Модератор: dedivan

Зачем? Это лишнее. В самой воде достаточно тепловой энергии. Входящая вода чуть теплее выходящей. Но, чтобы разделить эти две части воды, и нужен разрыв- паровой пузырь. Пар конденсируется на более холодной части. Это естественно. Но нужен обязательно первый толчок для разделения.

Ээээ, а как тогда объяснить процесс саморазгона колебаний, когда еще нет подсоса воды через питательную трубу?
Хотя, я пока не могу дать гарантию, что это работает "в натуре". 😏 С ПВХ-трубой d=3см не получилось 😕

думаю для этого труба на сливе вертикальная стоит, она может быть как воздухоуловительной так и ускорительной...

з.ы. без первичного запуска думаю оно в равновесие придет... в моих модельках на коленке так и происходило...

Согласен. И желательно побыстрее, но... 😬

Намерен сделать новую модель, добавив вертикальную трубу на сливе с воздушным пузырем в ней. Тогда сливная труба (с малым патрубком в конце, как на азиатских видео) будет просто аккумулятором (ресивером), колебательный процесс будет происходить между бочкой и вертикальной трубой.

Это резонатор. Как раз он и задает частоту колебаний давления в пузыре.

Не между, а В. В теме Термоакустика это процесс как раз затронут.
Не нужно качать саму воду туда-сюда, достаточно бегущей волны давления, эта волна создает переменное давление в пузыре и обеспечивает периодическое конденсацию-испарение.

Та самая волна давления кою так любят рисовать в анимашках гидротарана. Так?
Потому трубки - жесткие, резина гасит.

Чтобы создать переменное давление в пузыре, зеркало должно существенно качаться вверх*вниз. Сжимаемость воды составляет 0,1%/25Бар. Пока не могу вообразить этот процесс без движения столба воды "туды-сюды"

И, тем не менее, звук нормально распространяется в воде, это волны сжатия. Переход из воды в паровой пузырь- это то самое место, где происходят чудеса и обмен энергиями. Пар не может передать такой градиент давления как в воде и переводит его энергию в фазовый переход.

И не просто жесткие, но еще и определенной длины, чтобы волна добежав до конца трубки и отразившись, пришла в начало в нужной фазе и произвела нужную работу.
А труба для полива может быть любой длины, там не угадаешь.
Поэтому и приделывают резонансный отросток строго определенной длины.
А не просто из мусора любую трубу вытащили и прилепили.

Это та самая волна, кою так любят рисовать в анимашках термоакустического Стирлинга.
И примерную геометрию установки, видимо можно подсмотреть там.

Вертикальная труба это как конденсатор в L-C контуре, какой же это блеф. Другое дело начально нужно качнуть столб в бочке или в этой трубе, для запуска колебательного процесса.

Классы усилителей, кл.А.
Фрактальность, или подобие.

В том то и печаль. При снижении давления в пузыре с помощью второго слива части воды внутри воды в ванне, в банку сразу поступает воздух через сливную трубку, даже если конец трубки вверх направлен, вода из входной не течет, хотя клапан очень легкий маленькая резинка. Вертикальная трубка при этом опустошается. А при атмосферном давлении в пузыре, нет никакого движения и испарения, даже при нагреве. Наверно придется ставить клапан и на выход.

А как поддерживается энергия колебаний? Как обеспечить энергию подпитки колебаний строго в фазе? Частота стоячей волны при тех размерах К.К. порядка сотен Гц.

Так при падении столба в бочке создаётся разрежение, что приводит к впрыску порции воды, что в свою очередь ещё больше углубляет разрежение, за счет центров конденсации, что способствует еще более глубокому засосу... 😊

Ну так купи банку и качни. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Проходит воздух при понижении давления в банке и по горизонтали, и вниз, токи вьет.

Только о засосе и думаешь. Испариние и конденсация происходят совместно без разделения по времени. Можешь пустить пар из чайника в банку, увидишь сам.

Так конструкция если засосная, о чем же ещё тут думать? 😎
БЮВ погрызи инфо про центры конденсации. Смачивание стенок сосуда тоже частный случай данного эффекта. А стенки влажные когда столб падает.

Сам то понял что сказал? Испарение в чайнике а конденсация в банке.
И по времени и по месту это совершенное разные точки.

Вон Бюв привел пример чайника с банкой. Это надо четко понимать- что выделяется энергия конденсации именно в банке а не в чайнике, хотя они и связаны одним объемом.
Есть градиент температур и энергия течет по нему в соответствии с законами термодинамики. Именно из чайника в банку.
В насосе у пара тоже есть энергия и часть ее он тратит на подъем воды, остаток выделяется при конденсации. Остаток всегда меньше целого. Поэтому на выходе температура меньше чем на входе- вот и градиент нарисовался.

Мне понятно, что избыток энергии есть. Но вопрос не в этом.
Энергия звуковой стоячей волны расходуется на испарение воды.
Вопрос в том, как вернуть энергию (подкачать) в стоячую волну?
Аналогия из электротехники: для того, чтобы к.к. (колебательный контур) звенел, и энергия в нем не затухала, продолжая питать нагрузку, нужно производить подкачку в фазе колебаний. Простая подача постоянного напряжения источника питания на К.К. задачу не решит. Нужен активный элемент (напр. транзистор), который часть сигнала в к.к. усилит и направит энергию источника питания в к.к.
В нашем случае источником питания является питаюшая труба, а энергия стоячей волны (~150-300Гц) израсходовалась на испарение воды в пузырь. Где в этой схеме транзистор, синхронизированный с частотой волны?

Скорее всего на конденсацию расходуется. Приходит волна давления в пузырь- запускает резкий процесс конденсации- выделяется много энергии и запускается новая волна. Одновременно пузырь начинает увеличиваться, начинается новое испарение и, пока волна бежит туда и обратно, идет долгий процесс испарения. Получается пила а не синусоида.
Это блокинг-генератор. Ключиком является сам процесс конденсации, вернее неравновесность испарения и конденсации. Тут аналог больше всего подходит- динистор.
Ну или генератор на неонке, если еще помнишь такие.

Чтобы были заметные плюхи воды нужно, чтобы частота процесса была меньше одного герца. При частоте 150-300 Гц увидим только рябь на зеркале воды.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом продолжение - Стр 58