[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Резонансный контур - Стр:50
<] [ 1 | ... 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | ... | 64 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #701324 От:30.11.2020 (14:36)
Что нужно знать о резонансном контуре.
dedivan | Post: #714721 - Date: 18.02.21(15:25)
СНК Пост: 714703 От 18.Feb.2021 (14:28)
А если на контур подавать плавающую частоту?

Ты не понял- нет там никакой частоты- ни постоянной ни плавающей.
Подается короткий импульс от искры. а контур звенит уже на своей частоте. Сам.
Это схема преобразования короткого импульса в переменку.

_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #714722 - Date: 18.02.21(15:26)
dedivan Пост: 714721 От 18.Feb.2021 (15:25)
СНК Пост: 714703 От 18.Feb.2021 (14:28)
А если на контур подавать плавающую частоту?

Ты не понял- нет там никакой частоты- ни постоянной ни плавающей.
Подается короткий импульс от искры. а контур звенит уже на своей частоте. Сам.
Это схема преобразования короткого импульса в переменку.

Я понял.
Забирать импульс надо сразу?
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #714725 - Date: 18.02.21(15:30)
Импульс то ты как раз и не заберешь- там пико и наносекунды, а вот переменку уже можешь не торопясь снимать на нагрузку. Она в тысячи и миллионы раз медленнее.

_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #714729 - Date: 18.02.21(15:43)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS15Y4TYtnB8Z_vptaxG7bSYG-YcVj2e8LpVA&usqp=CAU
Типа такой можно для начала..
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


alexol | Post: #714733 - Date: 18.02.21(16:03)
Дед вот правильно говорит, что все это берет начало еще от Теслы.
Ниже подборка, с практически идентичной картинкой НЧ колебаний после импульса. Только надо их как то заюзать. Я уже делал пару подходов к идее с тр-ром им. Белкина-Жарковой, но пока никак. Правда и такой красивой картинки не получалось...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #714735 - Date: 18.02.21(16:35)
alexol Пост: 714733 От 18.Feb.2021 (16:03)
Только надо их как то заюзать.

Про заюзать уже говорил- на провод с пучностью тока надевается колечко и со вторички колечка все прекрасно снимается.
Просто пока мы настраиваем контур-то все наоборот- через колечко подаем переменку и смотрим за резонансом.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #714738 - Date: 18.02.21(16:38)
СНК Пост: 714729 От 18.Feb.2021 (15:43)

Типа такой можно для начала..

Это скорее уже для конца. Вначале нужно научиться настраивать контур- вот тут фольга на бумажке гораздо дешевле для обучения.
А в работу конечно уже медные шины или трубки нужны.

_________________
я плохого не посоветую


zimnyaya | Post: #714746 - Date: 18.02.21(17:24)
alexol Пост: 714733 От 18.Feb.2021 (16:03)
Дед вот правильно говорит, что все это берет начало еще от Теслы.
Ниже подборка, с практически идентичной картинкой НЧ колебаний после импульса. Только надо их как то заюзать. Я уже делал пару подходов к идее с тр-ром им. Белкина-Жарковой, но пока никак. Правда и такой красивой картинки не получалось...

Если вы будете снимать эти колебания, то получится обычное уменьшение добротности, так как будет нагрузка на резонатор
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


dedivan | Post: #714750 - Date: 18.02.21(17:40)
zimnyaya Пост: 714746 От 18.Feb.2021 (17:24)
то получится обычное уменьшение добротности,

Не забываем, что весь разговор и начался с понятия добротности.
Для LC- контура это одно, а вот для длинной линии- это совсем другое.
Нагрузка параллельно линии, как ни странно, уменьшает потери в линии.
Без нагрузки вся энергия рассеивается в линии, а при нагрузке часть энергии уходит в нагрузку, а в линии рассеивается меньше.


_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #714751 - Date: 18.02.21(17:46)
Это так называемый Return Loss..
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


zimnyaya | Post: #714754 - Date: 18.02.21(17:53)
dedivan Пост: 714750 От 18.Feb.2021 (17:40)
zimnyaya Пост: 714746 От 18.Feb.2021 (17:24)
то получится обычное уменьшение добротности,

Не забываем, что весь разговор и начался с понятия добротности.
Для LC- контура это одно, а вот для длинной линии- это совсем другое.
Нагрузка параллельно линии, как ни странно, уменьшает потери в линии.
Без нагрузки вся энергия рассеивается в линии, а при нагрузке часть энергии уходит в нагрузку, а в линии рассеивается меньше.


Я к тому, что способ съема неправильный, эти НЧ колебания для "внутреннего использования", а не для питания нагрузки
В короткозамкнутой линии вообще невозможно увидеть эффект, правильная конструкция очень много значит
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


sbal | Post: #714755 - Date: 18.02.21(17:57)
zimnyaya Пост: 714754 От 18.Feb.2021 (17:53)
Я к тому, что способ съема неправильный, эти НЧ колебания для "внутреннего использования", а не для питания нагрузки
вообще то энергия переходит от ВЧ к НЧ, или не?
_________________
в пути...


dedivan | Post: #714756 - Date: 18.02.21(18:00)
Мадам похоже думает наоборот- что мы создаем колебания для получения искорок.
_________________
я плохого не посоветую


zimnyaya | Post: #714757 - Date: 18.02.21(18:00)
СНК Пост: 714751 От 18.Feb.2021 (17:46)
Это так называемый Return Loss..

Совершенно верно.
Все эти явления за 3 минуты можно посмотреть на векторном анализаторе цепей 😊
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


zimnyaya | Post: #714758 - Date: 18.02.21(18:08)
dedivan Пост: 714756 От 18.Feb.2021 (18:00)
Мадам похоже думает наоборот- что мы создаем колебания для получения искорок.

dedivan ничего не думаю, все эти лабораторки я уже сделала давно.
Мне просто интересно, доберется ли орда теоретиков с вашим предводительством до нужного эффекта или нет.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


СНК | Post: #714759 - Date: 18.02.21(18:12)
zimnyaya Пост: 714757 От 18.Feb.2021 (18:00)
СНК Пост: 714751 От 18.Feb.2021 (17:46)
Это так называемый Return Loss..

Совершенно верно.
Все эти явления за 3 минуты можно посмотреть на векторном анализаторе цепей 😊

Только смысл не в передаче сигналов.. смысл в преобразовании высокого напряжения в низкое.. с минимальными потерями.
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


олег-джан | Post: #714760 - Date: 18.02.21(18:17)
Все правильно про векторник....
Только цена в квартиру 😕
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


zimnyaya | Post: #714762 - Date: 18.02.21(18:26)
СНК Пост: 714759 От 18.Feb.2021 (18:12)
zimnyaya Пост: 714757 От 18.Feb.2021 (18:00)
СНК Пост: 714751 От 18.Feb.2021 (17:46)
Это так называемый Return Loss..

Совершенно верно.
Все эти явления за 3 минуты можно посмотреть на векторном анализаторе цепей 😊

Только смысл не в передаче сигналов.. смысл в преобразовании высокого напряжения в низкое.. с минимальными потерями.

Нет, это dedivan вложил вам в голову такой смысл.
Из-за того, что он считает, что в искре есть какая то избыточная энергия.

Чтобы преобразовать энергию с разрядника извращаться с длинными линиями совсем не обязательно, достаточно обычной катушки...но он про это не знает, так как практики нет.
Поэтому раздувает свою теоретическую сказку.

В итоге, работать будет всё точно так же, как и с катушкой, в лучшем случае.
Если настроить получится.

Но так получилось, что вы близко подошли по конструкции к другому устройству, в котором действительно появляется избыточная энергия и которому не нужны никакие искры и разрядники.
Поэтому интересно, произойдёт ли "качественный скачок" или нет 😈
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


Greyver | Post: #714763 - Date: 18.02.21(18:37)
zimnyaya Пост: 714762 От 18.Feb.2021 (18:26)
Из-за того, что он считает, что в искре есть какая то избыточная энергия.
Шо, опять? 😳 Не только он считает так, эт широкоизвесный в узких кругах факт. Основан на конечной скорости света ЭМ-взаимодействия, разбирали жеж.
Правда, помницца, ты от обсуждения уклонилась.
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.


dedivan | Post: #714764 - Date: 18.02.21(18:38)
zimnyaya Пост: 714762 От 18.Feb.2021 (18:26)
достаточно обычной катушки...

Ну если не знать, что обычная катушка излучает, то все остальное лишнее.
_________________
я плохого не посоветую


zimnyaya | Post: #714769 - Date: 18.02.21(19:31)
Greyver Пост: 714763 От 18.Feb.2021 (18:37)
zimnyaya Пост: 714762 От 18.Feb.2021 (18:26)
Из-за того, что он считает, что в искре есть какая то избыточная энергия.
Шо, опять? 😳 Не только он считает так, эт широкоизвесный в узких кругах факт. Основан на конечной скорости света ЭМ-взаимодействия, разбирали жеж.
Правда, помницца, ты от обсуждения уклонилась.

Потому что проверить этот "широкоизвесный в узких кругах факт" можно за несколько минут. И сделать выводы, правда это или нет.
Однако, дружное сообщество теоретиков предпочитает строить воздушные замки, а спорить с ними у меня нет ни времени ни желания.

Ну если не знать, что обычная катушка излучает, то все остальное лишнее.

Вот опять, господин теоретик прочитал, что катушка оказывается излучает.
Какой кошмар! Мы пойдём другим путём!

А если бы практики было побольше, то ему было бы понятно, насколько страшен этот эффект и важен ли он вообще.

Геометрические размеры катушек на частоты в несколько мегагерц не позволяют им что-то излучать, так как по сравнению с длиной волны они очень малы.

Тот же Тесла делал гигантские катушки на частоты в сотни килогерц, и особенных проблем с излучением не испытывал.

Радиолюбители в своих передатчиках часто не экранируют катушки выходных каскадов по той же самой причине, особенно если это низкочастотные диапазоны.
На УКВ такой фокус, конечно, не проходит.

Так же во всём мире используют экранированные катушки и спиральные резонаторы, которые ничего и никуда не излучают, имея при этом очень большие значения добротности.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


alexol | Post: #714772 - Date: 18.02.21(19:34)
zimnyaya Пост: 714762 От 18.Feb.2021 (18:26)

Но так получилось, что вы близко подошли по конструкции к другому устройству, в котором действительно появляется избыточная энергия и которому не нужны никакие искры и разрядники.
Поэтому интересно, произойдёт ли "качественный скачок" или нет 😈

Может, в данном случае, одно другому не помешает? И даже наоборот?


dedivan | Post: #714774 - Date: 18.02.21(20:05)
zimnyaya Пост: 714769 От 18.Feb.2021 (19:31)

Геометрические размеры катушек на частоты в несколько мегагерц не позволяют им что-то излучать, так как по сравнению с длиной волны они очень малы.



Ну вот и тут значит пропустила самое важное.
Наша катушка построена по принципам Теслы- на совпадении LC и полуволнового резонанса. Поэтому имеет длину полволны, и излучает прекрасно как и положено полуволновому вибратору.

И задачка для первого класса- чем отличаются в плане излучения варианты 1,2 и 3?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


zimnyaya | Post: #714777 - Date: 18.02.21(20:18)
dedivan Пост: 714774 От 18.Feb.2021 (20:05)
zimnyaya Пост: 714769 От 18.Feb.2021 (19:31)

Геометрические размеры катушек на частоты в несколько мегагерц не позволяют им что-то излучать, так как по сравнению с длиной волны они очень малы.



Ну вот и тут значит пропустила самое важное.
Наша катушка построена по принципам Теслы- на совпадении LC и полуволнового резонанса. Поэтому имеет длину полволны, и излучает прекрасно как и положено полуволновому вибратору.

И задачка для первого класса- чем отличаются в плане излучения варианты 1,2 и 3?

Еще раз...мееедлееенно, для танкистов-теоретиков: важны геометрические размеры катушки.
Тот же спиральный резонатор имеет длину в четверть волны, что соответствует одноименной антенне, но он ничего и никуда не излучает!

И даже если ваша катушка будет в виде полосковой линии, ее можно поместить в экран, избавившись от излучения и сохранив высокую добротность.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


dedivan | Post: #714778 - Date: 18.02.21(20:22)
zimnyaya Пост: 714777 От 18.Feb.2021 (20:18)

Тот же спиральный резонатор имеет длину в четверть волны, что соответствует одноименной антенне, но он ничего и никуда не излучает!



Не тара пись. До спирального мы еще не дошли- вопрос тебе был пока за прямые.
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | ... | 64 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Резонансный контур - Стр 50

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт