Первый пост темы: aleksej2802 Post: #815077 От:20.12.2022 (21:36) В настоящий момент наша официальная наука утверждает, что переместить центр массы "замкнутой " системы НЕВОЗМОЖНО за счет внутренних движений, и при этом ссылается на закон сохранения импульса. На первый взгляд логика железная, и опровержению не подлежит. Но так ли это обстоит на самом деле? На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.
Так вот, в данном произведении впервые произведена попытка показать, что такие устройства, как ИНЕРЦОИДЫ, осуществляющие "БЕЗОПОРНОЕ" движение, функционируют в полном соответствии с основными законами механики без всякого якобы нарушения закона сохранения импульса.
Нарушение идет исключительно в мозгах академической братии, исказившей основные законы механики Ньютона.Как и каким образом это произошло последовательно изложено в предлагаемой вашему вниманию книге, которую можно скачать по ссылке www.cibum.ru...how/73148992 , либо в приложении к данному посту.
sairus Пост: 816055 От 25.Dec.2022 (18:23)
Гидравлический инерциоид. Моё изобретение.
ну точно казах. Когда воруешь, то хотя бы разберись, что воруешь.
Помню, как то ты десяток постов доказывал, что в высоковольтных линиях электропередач сопротивление провода зависит от напряжения, согласно закону Ома, потом когда посты были удалены, отказался от исчо теплого говна, типа не писал такого.🤢
не, он не так говорил. Он утверждал, что вся мощность в нагрузке в точности равна количеству тепла в единицу времени, выделяемого в проводах, передающих эту мощность от генератора ГЭС к нагрузке.
Это закон Джоуля Ленца так говорит. Я лишь пытался вам об этом законе напомнить. Но к слжалению кроме зсэ, в ваших бестолковках ничего не отложилось.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 816055 От 25.Dec.2022 (18:23)
Гидравлический инерциоид. Моё изобретение.
ну точно казах. Когда воруешь, то хотя бы разберись, что воруешь.
Помню, как то ты десяток постов доказывал, что в высоковольтных линиях электропередач сопротивление провода зависит от напряжения, согласно закону Ома, потом когда посты были удалены, отказался от исчо теплого говна, типа не писал такого.🤢
не, он не так говорил. Он утверждал, что вся мощность в нагрузке в точности равна количеству тепла в единицу времени, выделяемого в проводах, передающих эту мощность от генератора ГЭС к нагрузке.
Резонер, у меня память пока не пропита, хорошо помню, как Сайрус доказывал именно зависимость сопротивления от напряжения в соответствии с законом Ома. Потом он отнекался от этого. так как доказательство его чуши было удалено. Сейчас отскринил его пост с формулой ЦБС, который доказывает полное незнание Сайрусом физики, а главное его непорядочность и воровайскую суть, что намного хуже. [ссылка]
sairus Пост: 816068
Это закон Джоуля Ленца так говорит. Я лишь пытался вам об этом законе напомнить. Но к слжалению кроме зсэ, в ваших бестолковках ничего не отложилось.
БЮВ, видишь? В вопросах выделяемого тепла он крепче завяз, а по закону Ома таки уже согласен с Омом. 😬
Эти два маятника я не исследовал и не рассчитывал. Руки не дошли. И до конца января не смогу уделить этому внимание. 10 плат нужно сдать заказчику.
Хотя, в маятнике Максвела, на мой взгляд, обычное преобразование потенциальной энергии в кинетическую энергию вращения. Откуда там СЕ?
А качалка М. сложнее. Интересно поисследовать.
rezoner -по маятнику Максвелла именно так, как вы сказали, говорится во всех учебниках физики. Почему так получилось? А по той причине, что при расчете движения Максвелловского маятника изначально исходят из применения ЗСЭ. Это как и при рассмотрении обычного маятника (обычные детские качели)===Берут m*g*h = m*V^2/2.
Но как вы здесь все сообща на форуме обсуждали причину возникновения центробежных сил- тебе это явление уже знакомо.
Так скажи, а почему при описании маятника простого математического и Максвелла центробежные силы инерции не рассматриваются???
Вот именно по этой причине в подобных устройствах проявляется ИЗБЫТОК ЭНЕРГИИ---
Однако, как я выяснил, на самом деле ситуация обстоит несколько иначе.
если не желаешь сам напрягать свои мозги, то можешь посмотреть те результаты, к которым я пришел.
Изложено в книге на стр.53. Прилагаю здесь.
Если у тебя имеется возможность, то покачайся перед началом своих расчетов на больших качелях, и запомни свои ошущения.
sairus Пост: 816078 От 25.Dec.2022 (19:53) [ссылка]
Я предлогал инерциоид на жидкости раньше. Просто рисунок не выкладывал. Бюв ты опять обоврался.
Строго говоря, эту идею я встречал уже давно, лет > 10 так точно.
Безсмысленно оспаривать приоритет. Можно глянуть безопорный двигатель, который россияне запускали на орбиту для проверки концепции. Кажется, как раз на ртути.
Я не знаю устройство, которое россияне запускали на орбиту.
Рисунок который я выложил, это чисто моя задумка.
Она основана на разности центробежных сил.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 816078 От 25.Dec.2022 (19:53) [ссылка]
Я предлогал инерциоид на жидкости раньше. Просто рисунок не выкладывал. Бюв ты опять обоврался.
Строго говоря, эту идею я встречал уже давно, лет > 10 так точно.
Безсмысленно оспаривать приоритет. Можно глянуть безопорный двигатель, который россияне запускали на орбиту для проверки концепции. Кажется, как раз на ртути.
Да причем здесь приоритет, просто пришла мысля после прочтения поста МСН, понял что она глюпая, но все же выложил в виде шутки юмора,прикрепив соответствующий смайлик. А Сайрус после моего поста выложил рисунок, при этом исказив и формулу и суть "изобретения". У него теперь заскок не по напряжению, а по ЦБС, которая по его мнению прямо пропорциональна радиусу.
Ну и как я должен был реагировать.
ПС. Хотя ежели жидкость разогнать выше скорости звука, то безоопорник может и получиться, но к сожалению вязкость жидкости возрастет в кубе или даже в 4й степени, то исть не получится разогнать и Паскаля обмануть.
Вот такие пироги.😊
sairus Пост: 816064 От 25.Dec.2022 (18:56)
Я не говорил, что напряжение понижает. сопротивление, я говорил, что сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению. Это закон Ома.
Ты не морж, ты хрен моржовый. 😬
а я что написал, что ты говорил эту чушь, читай внимательно. Ты писал, что напряжение увеличивает сопротивление и таким образом уменьшает ток согласно закону Ома, то исть чушь в квадрате. Может и радиус от ЦБС зависит?
sairus Пост: 816107 От 25.Dec.2022 (22:27)
Изначально я сказал, что силу тока в цепи можно увеличить, если увеличить напряжение, либо уменьшить сопротивление цепи.
зачем в высоковольтке не увеличивают, а уменьшают силу тока?
Ты же тупо переврал мои слова. Я не говорил что увеличение напряжения уменьшает сопротивление проводника, но ты мне это нагло приписал.
Ты писал не про уменьшение, а про увеличение сопротивления проводника с увеличением напряжения.
Потом ты начал нести бред, что в ЛЭП повышают напряжение для того чтобы уменьшить силу тока.
Да это я писал, и это не бред.
В ЛЭП повышают напряжение для того, чтобы увеличить передаваемую мощность при низкой силе тока. Но сила тока в ЛЭП понижается не потому что в ней повысили напряжение, а потому, что увеличили сопротивление в катушке принимающего трансформатора. Высокое сопротивление принимающего трансформатора не позволяет увеличиваться силе тока и проседать напряжению. Я тебя несколько раз тыкал в закон ома, чтобы доказать тебе, что повышение напряжения в цепи не снижает, а наоборот увеличивает силу тока.
Может все же посмотришь учебник за восьмой класс?
Но ты продолжал буровить, что в ЛЭП сила тока понижается потому что в них увеличили напряжение.
Я писал, что силу тока понижают через повышение напряжения для передачи той же мощности с наименьшими потерями.
Ты так и не понял, что главная проблема в высоковольтках это потери на нагрев проводов и стоимость этих проводов, поэтому и увеличивают напряжение, и уменьшают ток. А сопротивление проводов зависит от механических параметров, от толщины, от длины, от материала.
Алексей 2802, через пару дней удали эти липездрические посты, которые не по теме весьма интересной ветки. Посижу немного в обезьяннике.
БЮВ Пост: 816102 От 25.Dec.2022 (22:01)
Может и радиус от ЦБС зависит?
Блин, вообще-то зависит, если например маховик эластичный шар. Шар, по мере разгона, пытается стать блином. 😊
речь про формулу ЦБсилы, которую приводит Сайрус, не понимая сути им же написанного. А так да, все галактики на блины похожи, ежели сбоку смотреть.
Так про то и речь, что сила будет проявляется лишь до тех пор, пока шар будет превращаться в блин, далее, по мере фазы равномерного вращения, сила "впадает в анабиоз". Вращательный момент есть, а проявления силы нет. Спит-с. 😊
ЗЫ, но блин он эластичный, а потому не даст ЦБС спать, а цбс будут против становления блина шаром. Начнется "ирга потенциалов систем по перетягиванию каната".
Центростремительная силой называется сила вектор которой направлен под углом 90° к вектору инерции движущегося тела.
Вектор центробежной силы направлен под углом 180°к вектору центростремительной силы и под углом 90°к вектору инерции движущегося тела.
Гравитация является центростремительной силой для тел движущихся поперёк вектора силы гравитации.
Галактики не все похожи на диск. Есть галактики похожие на летающую тарелку, а есть похожие на шар.
Гравитация это упругая сила. У неё нет жёстких рамок. Орбиты планет пролегают точно по линии равновесия между ЦБС и ЦСС.
Центробежная сила вполне может выполнять работу, даже если кто-то не знает каким образом она может это делать. Но так как вектор центробежной силы направлен в вектору движения тела под углом 90° то выполняемая работа не может влиять на скорость тела. А значит она не может влиять на кинетическую энергию тела.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 815403 От 22.Dec.2022 (18:24)
Если инерция, это внешняя сила, то и прямолинейное движение шаров системе тоже происходит по причине действия внешних сил.
Попытка объяснить несоответствия с общепринятыми законами и правилами физики, больше похожа на попытку оправдать закон сохранения энергии, который во многих случаях не работает.
Центростремительной силой может служить веревка которой тело привязано к оси вращения и если, и ось вращения, и веревка являются частью системы, то какая же это внешняя сила? Центробежная сила это лишь реакция силы инерции на воздействре центростремительной силы.
Я думаю что всё гораздо проще.
У тела движущегося равномерно прямолинейно есть импульс. У тела движущегося по окружности есть момент импульса.
Момент импульса m×v×r, а центробежная сила это m×v^2×r. Я думаю, что и без подставления цифр видна квадратичная зависимость центробежной силы от скорости.
Начните подставлять в эти простые формулы реальные цифры и вы увидите, что при увеличении скорости импульс растет пропорционально этому увеличению, НО центробежная сила растет в квадрате этого увеличения.
Это значит, что на каких-то оборотах ЦБС начнёт превосходить момент импульса. Дальнейшее увеличение оборотов будет только увеличивать разрыв между моментом импульса и ЦБС.
И если на одной части окружности тело будет двигаться быстрей чем на другой, то тело будет двигаться в том направлении где тело движется по окружности быстрее. Аппарат будет двигаться в ту сторону, в которую ЦБС будет превосходить импульс.
/////////////////////////////////////////////
Любое циклическое взаимодействие двух частей системы порождает и замкнутые относительно друг друга траектории (любой формы), которые динамически симметричны. При этом амплитуда смещения частей относительно друг друга не зависит ни от сил, которыми они действуют друг на друга, ни от скорости их движений. Амплитуда зависит только от отношения масс этих частей. Центр масс всей системы при этом остаётся неподвижным. Изменить его положение можно кинематически (несиловым способом), путём изменения инертности части системы. Этот способ не позволяет перемещаться с накоплением скорости. Второй способ- это использование в качестве внешней опоры гиромомент гироскопа. Он позволяет наращивать скорость системы, т.е. перемещаться с ускорением.
Третий способ- использовать спин ориентированный материал для противодействия гравитации. Последний даёт возможность перемещаться в пространстве с любой технически достижимой скоростью.
Читай формулу импульса, либо момента импульса. Формулу ЦБС.
В этих формулах ты найдёшь все составляющие от которых зависит сила взаимодействпя тел.
Возможно что для тебя это окажется новостью, но не массой единой живет сила. Но и скоростью и углом поворота.
Гироскопический эффект не является каким-то особым явлением. Это одно из проявлений инертности массы.
Масса маховика сопротивляется изменению направления движения.
Изменение направления оси вращения гироскопа заставляет изменять направление движения всей массы гироскопа.
Оттолкнуться от гироскопа можно только для поворота.
Для движения по прямой гироскоп не может служить опорой.
Для создания направленного движения лучше всего подходит центробежная сила. На рисунке изображён тяжёлый маятник, который приводится в движение мотором через коленвал.
Амплитуда колебаний маятника, сильно ограничена, а значит ограничено и направление ЦБС.
Лучше конечно использовать два маятника в противофазе. Но для понимания принципа достаточно одного.
sairus Пост: 816592 От 28.Dec.2022 (09:39)
Масса маховика сопротивляется изменению направления движения.
Ну в маховике масса в циклическом движении, но примечательно и то, что и просто гиря будет тоже сопротивляется изменению своего покоя. Вывод: покой нам только снится. "Покойная гиря", тоже прибывает в фазе равномерного движения. 😊
sairus Пост: 816592 От 28.Dec.2022 (09:39)
Масса маховика сопротивляется изменению направления движения.
Ну в маховике масса в циклическом движении, но примечательно и то, что и просто гиря будет тоже сопротивляется изменению своего покоя. Вывод: покой нам только снится. "Покойная гиря", тоже прибывает в фазе равномерного движения. 😊
В том-то и дело, что сопротивление изменению направления движения может быть в сотни и тысячи раз сильнее чем сопротивление изменению скорости.
Именно благодаря этой разнице, можно создавать, как вечные двигатели так и движители. (Инерциоиды) И те и другие должны работать не на силе импульса, а на ЦБС. На чистом импульсе что-либо создать очень сложно, и даже если получится, выхлоп будет мизерным.
Как-то раз учёные попытались рассчитать полёт шмеля. Их рассчеты показали что шмель летать не должен, ибо та воздушная тяга, которую создают крылья попросту не достаточна, чтобы поднять толстую тушку шмеля.
Но шмель летает, а значит в рассчетах учёных где-то допущена ошибка. На самом деле ошибки никакой не было, но была неучтёнка.
Неучтёнка заключалась в том, что учёные не придали значения центробежной силе создаваемой крыльями шмеля. Центробежная сила крыльев компенсирует часть веса шмеля, по принципу инерциоида, на моем последнем рисунке.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
"...Масса маховика сопротивляется изменению направления движения..."
/////////////////////////////////////
Разгоняется система, состоящая из гироскопа и динамически взаимодействующий с ним дебаланс. Всякие там центробежные силы являются просто паразитическим следствием, которое вызывает лишь бесполезную вибрацию конструкции.
edvid Пост: 816721 От 28.Dec.2022 (23:43)
"...Масса маховика сопротивляется изменению направления движения..."
/////////////////////////////////////
Разгоняется система, состоящая из гироскопа и динамически взаимодействующий с ним дебаланс. Всякие там центробежные силы являются просто паразитическим следствием, которое вызывает лишь бесполезную вибрацию конструкции.
-
Эдвин - вы здесь написали явно не продумав сказанное.
Всякие там центробежные силы являются просто паразитическим следствием
Да именно благодаря только центробежным силам ваше устройство и функционирует, разве не так?
Именно так и обстоит дело, и это вы же сами это обозначили фразой
Разгоняется система, состоящая из гироскопа и динамически взаимодействующий с ним дебаланс.
А вывод можно сделать из вышесказанного такой- вы на верном пути, но сами окончательно не разобрались с работой всех сил на вашей установке, либо просто неверно сформулировали предложение.
МАХОВИК--это практически тот же гироскоп с "застопоренными" подвесами, а следовательно при повороте маховика в плоскостях возникают силы ПРЕЦЕССИИ !
А при разгоне гироскопа с дебалансом именно ЦЕНТРОБЕЖНЫЕ силы и возникают, направление вектора действия которых вы таким образом и стабилизируете относительно пространственных координат.
Найденное вами решение гениально!
Присущий недостаток такого исполнения связан с тем, что для стабилизации направления вектора используется обратная отрицательная связь, в результате чего плоскость вращения постоянно колеблется от заданного направление на незначительную величину---что и порождает паразитные связи, которые вы обозначили своей фразой в неудачном формате:
Всякие там центробежные силы являются просто паразитическим следствием, которое вызывает лишь бесполезную вибрацию конструкции.
Aleksej2802. Я успел прочесть твой пост до того как АВС его удалил.
На счёт твоих консперологических выводов спорить не стану ибо в этом я не в зуб нагой.
Я рад,тому что ты понял суть моего изобретения, а еще больше рад тому что наш конфликт исчерпан, надеюсь что он больше не повториться. Со своей стороны прошу прощения за то, что пошёл на поводу своих негативных эмоций.
Есть у меня такой недостаток. Но зла никогда ни на кого не держу.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus |
Post: #816068 - Date: 25.12.22(19:25)
