genmih Пост: #725795 От 30.Apr.2021 (09:15)
Сплошная однородная среда - материя. В ней нет пустот или любых инородных включений и есть ее движение. Если рассматривать строго,
Если рассматривать строго, то для "движения" нужна ещё одна мерность - "время".
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
genmih Пост: #725815 От 30.Apr.2021 (11:49)
Просто потому что для такого варианта уже надо ПРИДУМЫВАТЬ изобретать или предполагать какую-то структуру "атома" материи, потом придумывать - а как же эти атомы взаимодействуют и образуют жесткую решетку среды.
Это в твоём варианте нужно что-то придумывать. В мерностях "атомом" может быть какая-нибудь мерность, "видимая" как просто "точка". 😊
Атом - др.-греч. ἄτομος — неделимый
Но, поскольку между взаимосвязанными мерностями, происходит некое взаимодействие-транс_формация, такая "точка" может быть только физической, тоисть несколько расплывчатой. 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
dedivan Пост: #725887 От 30.Apr.2021 (16:55)
И получается что все наше пространство истекает из точки.
Уже сколько раз постил древнеиндийское определение точки: [ссылка]
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
genmih Пост: #725795 От 30.Apr.2021 (09:15)
Надо рассматривать движение в непрерывной среде, не имеющей атомарной структуры. Сплошная однородная среда - материя. В ней нет пустот или любых инородных включений и есть ее движение.
Если есть движение одной части относительно другой, то эти части должны быть независимы друг от друга. И, по логике, такая среда не может быть непрерывной. К тому же приходится допускать возможность бесконечного дробления среды на более мелкие фрагменты. Это уже не среда, а что-то фантастически абсурдное, состоящее из бесконечно мелкого НИЧЕГО.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
genmih Пост: #725891 От 30.Apr.2021 (17:38)
Нет никакого не нашего пространства. Мир един.
Слова то правильные, и я говорю, что един.
Только в твоем понимании- трехмерен, а в моем многомерен.
Сколько раз уж просил- время движется, покажи пальцем в каком направлении движется.
Сколько раз уж отвечал - покажи рукой или пальцем - куда движутся шестеренки в коробке передач. Это у тебя только от избытка мерностей рождаются такие вопросы.
genmih Пост: #725918 От 30.Apr.2021 (21:33)
Сколько раз уж отвечал - покажи рукой или пальцем - куда движутся шестеренки в коробке передач. Это у тебя только от избытка мерностей рождаются такие вопросы.
Показать пальцем как и куда "шестерёнки" в банальном проводе могёшь? 😊
Правильно считают - нет размера - это точка. И я тоже так считаю. Ты думаешь, что это является доказательством многомерности?
Да. и доказательством твоих заблуждений
Речь идет о рассмотрении движения материи. В пространстве-времени.
Ну вот- уже не трехмерное пространство. Только у тебя время это дополнительное измерение, а классики философии говорят это материя.
И как же материя может быть одномерным измерением?
genmih Пост: #725918 От 30.Apr.2021 (21:33)
покажи рукой или пальцем - куда движутся шестеренки в коробке передач.
Вот видишь- только что говорил что материя у тебя непрерывна, а тут уже отдельные шестеренки и в разные стороны крутятся.
Ты уж как то определись.
mebius Пост: #725915 От 30.Apr.2021 (21:21)
Очень даже может быть непрерывной.
Движение такой среды изучал Гельмгольц. С тех пор никто не нашел изъяна в его теории движения жидкости
😎 😎 😎
Ну так этож В МАТЕМАТИКЕ! В науке голых абстракций и прочих фантазий типа пересекающихся параллельных прямых и иже с ними.
Но мы же тут обсуждаем явления ФИЗИЧЕСКИЕ. И вовсе не абстрактные, а реальные. И пытаемся строить модели не абстрактных, а вполне реальных физических объектов и процессов.
И в них нет места абсурдной "непрерывной жидкости из ничего".
Ваш замечательный замок построен "на зыбучем песке".
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
genmih Пост: #725931 От 30.Apr.2021 (23:14)
У меня - да, непрерывна материя и о движении времени я говорю - движется оно, как всегда было - от прошлого через настоящее к будущему. И всегда так будет - от причины к следствию.
Ну ткни пальцем где будущее. А грядущее где? Ой, у времени оказывается 4 (четыре) мерности 😕 и мне подсказывает - это не предел 😊
А ты попробуй, вместе с dedivan'ом ткнуть пальцем - в какую сторону или куда движутся шестеренки в КП. Этот вопрос-то гораздо проще, должен справиться.
Так это можно даже не обсуждать- для каждой шестеренки есть правило буравчика и импульс и направление вращения - это легко геометрия показывает и однозначно и у каждой своё. А вот время ты так и не показал нам, хотя оно общее у нас всех.
Настоящее - это следствие всех, уже произошедших событий и явлений, я называю - всех взаимодействий. Будущее - следствие всех взаимодействий, которые произойдут к тому моменту. Так понятно?
Вот оно заблуждение- путать события и время. А если нет никаких событий? Только еще самое начало мира- нет событий, время стоит?
Лучик света не побежит ? Чего ему бежать, если спешить некуда?
А куда часы спешат? ...
Не. это не натуральная философия, это детский сад.
genmih Пост: #725931 От 30.Apr.2021 (23:14) Время - это процесс в материи
БЮВ Пост: #725940 От 01.May.2021 (00:47) время - это процесс материи. Материя движется, время тратится.😊
Время это простая, но многомерная материя- первооснова нашего мира.
О ней можно сказать только что она упругая и неделимая.
Движение этой материи нам недоступно- мы даже вообразить не можем ее движение в нашей трехмерной геометрии.
Мы ощущаем только скорость ее движения- темп времени.
Поскольку она неделимая- тратится она не может.
Издревле люди называли это Богом, чтобы не путать с нашим понятием времени- как промежутками между событиями.
Поскольку мы понимаем промежутки между событиями- значит есть пространство событий, со своей геометрией.
dedivan Пост: #725948 От 01.May.2021 (08:07)
Время это простая, но многомерная материя- первооснова нашего мира.
О ней можно сказать только что она упругая и неделимая.
Движение этой материи нам недоступно- мы даже вообразить не можем ее движение в нашей трехмерной геометрии.
Мы ощущаем только скорость ее движения- темп времени.
И ты после этого говоришь, что у тебя есть модель пространства-времени и взаимодействий? В некой не нашей трехмерной геометрии? то есть в нашей - вообразить не можем, а в какой-то там - запросто.
Конечно нет у тебя никакой модели. И построить - не получится, потому что "вообразить не можем".
Издревле люди называли это Богом, чтобы не путать с нашим понятием времени- как промежутками между событиями.
Поскольку мы понимаем промежутки между событиями- значит есть пространство событий, со своей геометрией.
В дела Бога и "пространство событий" - не смею и не буду вмешиваться...
genmih Пост: #725962 От 01.May.2021 (13:36)
В дела Бога и "пространство событий" - не смею и не буду вмешиваться...
Но Промысл слушать и вникать надобно.
В "мерностях" как то говорили о мере, вот только сейчас могу перевести:
МѣРа - мыслите слушая речение истока.
Так вот, Прадед прав, по мотивам Гермеса: единое раздваиваясь чудным образом превращается в троицу и материализуется четверицей.
Что это как не развитие мерностей.
Тратится это не значит что убывает. Пока есть причины-следствия время существует. Но для перехода от причины к следствию надо потратить время. При этом и энергия меняется, может убавиться или прибавиться, хотя и её не поделить на отдельные энергетические частицы.
genmih Пост: #725961 От 01.May.2021 (13:24)
По-моему всем видно, что много раз уже повторил. Еще в "рождении материи" об этом говорил и ты был со мной согласен. Но потом тебя опять в сторону вильнуло - ты всю материю стал называть материей времени, всю энергию вихрей стал называть энергией времени.
Ещё раз, вспомни наш разговор на троих в "что делать?", когда предложил как аналогию три эл.моторчика с пропеллериками ортогонально в 3Д и опустить в бассейне в глубь.
Вода - первоматерия, Время. Вихревички - пространство, шести-вихревички, а далее из всего этого - вихри, или эфир.
Всё из воды? Вотѣ, попробуй раз-делить.
Вот такая простая картинка у меня, и никаких формул.
* в "мерностях" выкладывался не раз "цветок жизни", сам найдёшь.
Темп передачи взаимодействий - процесс в материи, это и есть темп хода времени. Этот темп однозначно определяется энергией вращения вихрей материи. Просто материи, а не материи времени.
Ну давай посмотрим например на Сатурн- видим там вихрь вращается огромный, с огромной энергией.
Он влияет на темп нашего времени? А если он остановится- время у нас остановится?
Так может движение не всякой материя влияет на темп времени?
А какой материи влияет?
Видишь сколько сразу вопросов, когда ответишь на них - получится то, что я и говорю.
Не обязательно убывать- но чтобы потратить- нужно отщипнуть. отделить кусочек. А оно неделимо. Или все целиком потратить.
Пока есть причины-следствия время существует. Но для перехода от причины к следствию надо потратить время.
Не надо ничего тратить. Вот ты идешь по дороге к дому. С каждым шагом расстояние до дома убывает- по твоему оно тратится?
В природе есть великие законы сохранения- ничего не тратится.
При этом и энергия меняется, может убавиться или прибавиться, хотя и её не поделить на отдельные энергетические частицы.
Видишь в какой парадокс зашел? И не делится но убавляется.
Как Ленин таких философов называл? У него свое ругательное слово было.
Вода - первоматерия, Время. Вихревички - пространство, шести-вихревички, а далее из всего этого - вихри, или эфир.
Всё из воды? Вотѣ, попробуй раз-делить.
Вот такая простая картинка у меня, и никаких формул.
dedivan |
Post: #725899 - Date: 30.04.21(18:13)
