Дед подключись к этой теме.
Мейер утверждал, что он нашел способ разрушить молекулу воды при помощи резонанса. Я проник на форум ученых под видом студента и задал им аналогичный вопрос и один очень...заявил, что никакого резонанса в воде не может быть так как вода это квантовая система.
Оставим пока резонанс в сторону и подумаем...вот теоретически...
Молекула воды наверное имеет какой-то объем, геометрические размеры. И молекулы в какой-то емкости располагаются каким образом? Как сардины в банке?
Вот на рисунке я изобразил емкость и в ней молекулы воды виде треуголничков
Будем рассуждать дальше. Если мы в емкость с водой вставим электроды и подадим на них ток от высоковольтного источника питания, по науке молекула воды должна повернуться в эл.поле. На рисунке красной точкой обозначен кислород, а голубые водороды. Вот они расположились в ряд. И теперь такой вопрос - а имеется ли между ними свободное пространство? Если мы будем усиливать поле, то будут ли молекулы удлиняться, изменять свои размеры? Может это глупый вопрос, но он вытекает из предыдущего, а не "упрутся" ли они своими "телами" друг в дружку?
Своими рассуждениями хочу понять стоит ли идти в этом направлении - растягивать молекулу до разрыва. У Деда и всех прошу прощения за свою неграммотность, звучит как-то глуповато, но не я этот термин придумал. Таким образом действовал знаменитый изобретатель Стенли Мейер. И мы в нашем обсуждении должны наконец прийти к какому-то знаменателю. В этом нам может помочь только Дядя Ваня.
Буратино Пост: #451185 От 07.Nov.2014 (15:37)
Своими рассуждениями хочу понять стоит ли идти в этом направлении - растягивать молекулу до разрыва. У Деда и всех прошу прощения за свою неграммотность, звучит как-то глуповато, но не я этот термин придумал. Таким образом действовал знаменитый изобретатель Стенли Мейер. И мы в нашем обсуждении должны наконец прийти к какому-то знаменателю. В этом нам может помочь только Дядя Ваня.
буратин, вспомни что такое хитрый трансформатор, и для чего его предпологал использовать аффтор... и заканчивай изобретать велосипед. самый простой способ и рыбку съесть и электричество получить хошь ?
Вот на рисунке я изобразил емкость и в ней молекулы воды виде треуголничков
суть там такая. Опытным путем ищется частота творения воды (собственная частота колебания молекулы воды). Эта частота складывается из двух частот. Частоты водорода помноженная на 2 и частоты кислорода. К воде подключают два источника колебания, первый с удвоенной частотой водорода и частотой кислорода. В итоге частоты синхронизируются (входя в резонанс) и вода разрушается на свои составляющие. Источником колебания может быть очень маленький ток, главное чтоб частоты и параметры совпали. Это примерно, потому что я не вникал в это дело. Только поверхностно н афоруме каком то прочел лет 80 назад. Достоверность 30%, не больше
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Лед тронулся ...Благодарю за участие.
Некоторые замечания.
Дорогой Фоба. Не надо так быстро стучать по клаве. Например, что такое "творение воды"? Или "афоруме каком то прочел лет 80 назад". А вам сейчас сколько если не секрет?😘
Частоты водорода и кислорода известны это где-то в гигагерцовой области и нам их не сделать
neama читал и там не для разлажения воды, хотя дед и упоминал, что можно и воду жечь. Пробовал, у меня не получилось. То ли Дед чего не досказал, то ли я чего не так сделал
Буратино Пост: #451204 От 07.Nov.2014 (19:29)
Лед тронулся ...Благодарю за участие.
Некоторые замечания.
Дорогой Фоба. Не надо так быстро стучать по клаве. Например, что такое "творение воды"? Или "афоруме каком то прочел лет 80 назад". А вам сейчас сколько если не секрет?😘
Частоты водорода и кислорода известны это где-то в гигагерцовой области и нам их не сделать
neama читал и там не для разлажения воды, хотя дед и упоминал, что можно и воду жечь. Пробовал, у меня не получилось. То ли Дед чего не досказал, то ли я чего не так сделал
я и не пишу про разложение... смотри вот статейка на хабре
тебе что надо порвать молекулу. открою тайну можно сделать вот так... на выхлопе водород и электичество за минусом алюминия. 😕
частотки... ну не знаю искра чем хороша, в ней весь спектр живет, включая и гигагерцы и тетра... может секрет мейера как раз в том что он нано искрой и долбал. 😏
neama Пост: #451206 От 07.Nov.2014 (19:50) что он нано искрой и долбал. 😏
Нет, не "наной"
да вобщем-то все равно... у сороки вон его РЗУ сверх идентично генерят водород и ниче... по меньшей мере помню такое... с нарастанием на круглых эектродах (электроды трубочки) очень полезного катализаторного слоя... в реалии х.з. у меня был вот какой опыт... + большая пластина, - обычный гвоздик. прочто выпрямитель мост 25 амперный. включил... сначала вяло побулькало... потом пошла вода в хату до 6-ти ампер скакнуло чуть проводку не пожег... но нюанс как гвоздик стал светится, потребление упало до ампера... конарев делал также в его генератор где катализатор стержневой 😀 рабочий...
Буратино Пост: #451211 От 07.Nov.2014 (20:09)
neama, спасибо за ссылку. Полезная штука (кому надо), но не практичная. Все равно алюминий быстро станет дифцитным при массовом использовании.
И так вопрос "можно ли растянуть молекулу" пока остается не решенным.
буратин, цена алюминтия это цена электроэнергии. который затрачен на его производство глины вобщем-то чуть больше чем до фига.
а растянуть... посмотри всетаки хитрый трансформатор. дед расказал что это такое... вопрос засунуть внутрь пузырь с водой и сказать процес электролиза он полевой или нет 😎 в реалии надо не так и много оторвать жопу и сделать ХТ через искровой промежуток. 😀 но не с целью добычи лестричества, я пока не догнал как оно у деда получается, а пока просто поразлагать воду. 😈
Буратино Пост: #451212 От 07.Nov.2014 (20:14)
Ты сперва повтори сорокино и потом будешь утверждать экономичное оно или нет. Тоже само и с канарейкой
а я ничего и не утверждаю, просто напоминаю что такое в истории скифа уже было... 😬
а конарева... надо посчитать... причем не от сети тоже сделать накачку... и амперами 50 долбать воду... тут 2 будет профита
1- й профит разложение воды под резонансом...
2-й профит как жулезка нареется превосходно работает катализатором...
насколько я понял по их конструкции хлор не успевает выделяться. все очень медленно на соли. просто зачем тебе рвать оксидную пленку солью поваренной, можешь рвать ее и щелочью... я об этом... а вообще в древнем журнале ИР изобретатель и рационализатор натыкался на презабавный гаджет, бочка режавейки в которую грузили алюминьтьевый лом, дальше заливали водой со щелочью и подогревали чтоб реакция веселее шла, на выходе водород... вот такая была история. в случае с батарейкой, можешь получить и водород и чуть чуть лестричества... а чем будешь рвать оксидную пленку это абсолютно твое дело.
На сколько я знаю в ячейке Мейера был не молекулярный резонанс, а электрический, где ячейка играла роль конденсатора в последовательном колебательном контуре. В классике, при резонансе последовательного колебательного контура напряжение на обкладках конденсатора (расстояние между вставленных трубок) равно удвоенному напряжению питания. Происходит пробой диэлектрика (дистиллированной воды) с разрывом молекулы. Но и в этом случае затраты энергии не меньше чем в других методах. А молекулярный резонанс даёт СВЧ печка но энергии хватает на паро-выделение. Попробовать выстрелить водой через магнитное поле, так нужно затратить энергию на приобретения нужной скорости. Как мне видится решение в поисках катализаторов.
Буратин, попробуй сначала выяснить у ученых определение квантовой системы. Мои многолетние изыскания ни к чему не привели. Что можно называть квантовой системой, а что - нельзя. Вроде бы на пальцах я догадываюсь, что квантовой системой учоные называют группу частиц, которые взаимодействуют явно - каплю воды, кристалл, молекулу и т.д. Но те же учоные говорят нам, что частица не локализована строго и простирается в бесконечность, поэтому либо квантовых систем вовсе не существует, либо весь мир - одна большая квантовая система. Пока что я считаю, что этот термин у них является универсальной отмазкой, чтобы не отвечать на вопрос. То же самое про квантовую механику. Вместо ответа по сути они начинают жонглировать гамильтонианами и уровнями-подуровнями, а мне тоже интересны детские вопросы - как упакованы частицы и молекулы, как соприкасаются, трутся ли они боками и т.д.
Про воду я думаю вот что. Это как три шарика на пружинках, причем пружинки разные и их там не две и не 3, а очень много, одни на растяжение-сжатие, другие на кручение. Поэтому резонансных частот у молекулы воды очень много, но самые нижние из них все равно лежат в диапазоне десятков Гигагерц, поэтому объяснение Мейера про резонанс молекулы неверен, и скорее всего, выдан им под давлением каких-нибудь уродов, вместо истинного принципа работы его установки. Раскачивание молекулы на одной из резонансных частот приводит к тому, что в каком-то месте случается "перехлест" и в результате эта частота пропадает, потому что конфигурация системы поменялась. При этом энергия излучения поглощается и никакого чуда быть не может. Через некоторое время под действием тепловых колебаний молекула возвращается в исходное состояние, излучая эту энергию на другой частоте либо передавая ее соседним молекулам, тупо повышая температуру. Короче, всё это - всё равно "мимо" кассы. Суть любого чуда в том, чтобы создать условия, при которых энергия тепла окружающей среды совершала полезную работу, а рабочее тело при этом остывало бы. Какой это должен быть процесс в воде - я не знаю, но думаю, что надо копать в сторону лазеров-мазеров.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Буратино Пост:
Происходит пробой диэлектрика (дистиллированной воды) с разрывом молекулы.
это что-то новое. Я так понял из патента, что есть устройство обратной связи, которое предотвращает пробой...
В данном случае это полезный микропробой, создаются процессы по Юткину (Электро гидро удар), а обратные, связи это для ограничения тока и обеспечения резонанса.
elektron_blin Пост: #451520 От 11.Nov.2014 (06:10)
Ни кто не встричал инфу, активировать воду радиационным веществом а после этого разлагать на радикалы? Возможно затраты на разложение будут меньше?
elektron_blin Пост: #451520 От 11.Nov.2014 (06:10)
Ни кто не встричал инфу, активировать воду радиационным веществом а после этого разлагать на радикалы? Возможно затраты на разложение будут меньше?
Спасибо, выпустил из вида. А кто нить проверял на количественный результат, мне б раньше эта идейка пришла, в лабаратории эталонным цезием можно было пошалить, сейчас не работаю.
Буратино |
Post: #451181 - Date: 07.11.14(15:08)
