Внимание!
Тема создана для поиска ответа на вопрос: как это устройство (идея) работает или как сделать так, чтобы оно заработало. Поэтому рассуждения на тему "почему это не будет работать" категорически не приветствуются. Если вы считаете, что это устройство или идея работать не будет, просьба: не тратьте своё и чужое драгоценное время!
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Идея-то вполне рабочая, проверенная (я думаю, еще лет сто назад). Вопрос только в КПД преобразования механической энергии в электрическую, правильно? Я несколько лет назад баловался с подобными устройствами, но КПД "наколенной" сборки едва перевалило 10%.
Вот, кстати, подробный анализ примерно такой же конструкции [ссылка]
Хотите- проверьте сами, но имхо, СЕ тут нет, к сожалению.
SIM Пост: #341317 От 18.Dec.2011 (16:00)
Идея-то вполне рабочая, проверенная (я думаю, еще лет сто назад). Вопрос только в КПД преобразования механической энергии в электрическую, правильно? Я несколько лет назад баловался с подобными устройствами, но КПД "наколенной" сборки едва перевалило 10%.
Вот, кстати, подробный анализ примерно такой же конструкции [ссылка]
Хотите- проверьте сами, но имхо, СЕ тут нет, к сожалению.
Весь вопрос в использовании прерывателя магнитного поля, который не будет тормозиться этим полем. На рисунке из статьи, что ты привёл
под номером 3 - прерыватель поля. Вот его-то нам и надо подобрать таким, чтоб СЕ получилось.
В общем, нужен материал, который будет экранировать магнитное поле, но противоЭДС в котором наводится не будет. Что это за материал?
Один из них - феррит. Но феррит не очень подходит в качестве прерывателя, он больше подходит в качестве ЗАМЫКАТЕЛЯ поля. Для прерывателя нужно что-нибудь тонкое, металлическое. Какие будут идеи?
Тесла что-то про обожжённую сталь говорил, в которой не наводятся вихревые токи 😘
Например, алюминиевый диск поле не экранирует, но и не тормозится; медный диск поле не экранирует, но тормозится, а нам надо такой материал, чтобы поле экранировал и при этом не тормозился.
Кремлевы? Дак они же заявляют открытым текстом , - СЕ нет.
Жевали эту тему раньше.
В чем фишка данного проекта, - не пойму. Для разрыва магнитопроводов прийдется прикладывать к ним силу, имеешь тормозной момент, то есть нужно производить работу против сил торможения. Откуда собираешься брать на это энергию ? Бесплатно ?
особенно умиляет это:
Это механическое устройство для получения электроэнергии нетрадиционным методом (отсутствует движение проводника в магнитном поле)
Наверное до Хабаровска еще не дошла информация, что E=dФ/dt...
Ты хотел услышать будет-ли работать ?
Будет, примерно так: Ж.ж.ж.ж.ж.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
У Кремлёвых СЕ нет, а мы хотим, чтобы было. Вот и обсуждаются разные варианты. Можешь чего предложить, чтоб ЗАРАБОТАЛО? А что касается E=dФ/dt, то с этим там всё в порядке, только СЕ нет 😕
Вот, почитай статейку: [ссылка] Там всё прекрасно работает, только СЕ нет по причине торможения шторки. Подскажи, из чего шторку сделать, чтобы не тормозилась и чтоб всё работало?
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
в твоем последнем посту, непонимание процесов. Какой нахрен противо ЭДС в экране ? В проводящем экране, что вращается над полюсом магнита будут наводится токи Фуко, которые создадут такого направления вторичное поле, что этот диск будет тормозиться, причем что медный, что люминивый. Ключевое слово, - проводящий. Не исключаю что здесь что-то может получиться, но нужно выполнить два условия:
1 dФ/dt (изменение магнитного потока)
2. Нулевой момент сил на заслонке.
Второе условие может выполняться ТОЛЬКО если попытаться эту силу компенсировать, ибо реально она там присутствует и неслабая. Решишь эту задачу и Нобелевка твоя.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну извини, я наверное напрочь отстал от жизни.
Противо ЭДС бывает трансформаторная, а бывает двигательная или генераторная,- по Фарадею. И пользоваться этим термином корректно только в конкретных случаях.
В данном случае токи Фуко в чистом виде.
Рецепт дал, - дерзай Димончик.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: #341364 От 18.Dec.2011 (21:42)
в твоем последнем посту, непонимание процесов. Какой нахрен противо ЭДС в экране ? В проводящем экране, что вращается над полюсом магнита будут наводится токи Фуко, которые создадут такого направления вторичное поле, что этот диск будет тормозиться, причем что медный, что люминивый. Ключевое слово, - проводящий. Не исключаю что здесь что-то может получиться, но нужно выполнить два условия:
1 dФ/dt (изменение магнитного потока)
2. Нулевой момент сил на заслонке.
Второе условие может выполняться ТОЛЬКО если попытаться эту силу компенсировать, ибо реально она там присутствует и неслабая. Решишь эту задачу и Нобелевка твоя.
Ну решил я подобнуюьзадачу с механическим противодействием в динамо-и где теперь шнобелевку дают?😬
MSN Пост: #341364 От 18.Dec.2011 (21:42)
в твоем последнем посту, непонимание процесов. Какой нахрен противо ЭДС в экране ? В проводящем экране, что вращается над полюсом магнита будут наводится токи Фуко, которые создадут такого направления вторичное поле, что этот диск будет тормозиться, причем что медный, что люминивый. Ключевое слово, - проводящий. Не исключаю что здесь что-то может получиться, но нужно выполнить два условия:
1 dФ/dt (изменение магнитного потока)
2. Нулевой момент сил на заслонке.
Второе условие может выполняться ТОЛЬКО если попытаться эту силу компенсировать, ибо реально она там присутствует и неслабая. Решишь эту задачу и Нобелевка твоя.
Ну решил я подобнуюьзадачу с механическим противодействием в динамо-и где теперь шнобелевку дают?😬
Ты погоди с Нобелевкой. Расскажи сперва, что да как 😶
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
Шторку полюбэ, как замыкатель/размыкатель магнитного потока из ферромагнитного материала.
Чтобы не было Фуко, или шихтуем, или применяем спецматериалы,(порошковое(аморфное) железо, порошковый пермаллой или пермендюр и тд) что пока я так понимаю для тебя нереально. Можно феррит, но у него индукция насыщения всего 0,4Тл.
Насчет торможения, я уже дважды повторял: тормозить будет полюбэ, нужно исследовать график этих сил и попытаться торможение скомпенсировать.
Что еще непонятного?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: #341387 От 19.Dec.2011 (02:23)
Шторку полюбэ, как замыкатель/размыкатель магнитного потока из ферромагнитного материала.
Чтобы не было Фуко, или шихтуем, или применяем спецматериалы,(порошковое(аморфное) железо, порошковый пермаллой или пермендюр и тд) что пока я так понимаю для тебя нереально. Можно феррит, но у него индукция насыщения всего 0,4Тл.
Насчет торможения, я уже дважды повторял: тормозить будет полюбэ, нужно исследовать график этих сил и попытаться торможение скомпенсировать.
Что еще непонятного?
Ну написано-же четко: исследовать график сил.
Это значит что тебе нужно освоить одну из программ расчета магнитных полей. Создать модель, прокрутить заслонку, получить график сил от угла поворота, исследовать его и принять решение, что-же с этим безобразием делать. Если этот рецепт для тебя невозможен, нужно делать простую модельку и измерять силы на заслонке например кинтарем, а че делать ... не умеешь работать головой,- работай руками... этот принцип работает по сей день.
MSN Пост: #341370 От 18.Dec.2011 (22:09) Известно где
Только с твоей национальностью, Турист, туда хода нет🤢
P.S. Турист, в том, что ты решил эту задачу я очень сильно сомневаюсь.
Что то эта картинка по твоей ссылке напоминает....
Вспомнил!!!!-Пингвинов😬
MSN Пост: #341396 От 19.Dec.2011 (07:18)
Ну написано-же четко: исследовать график сил.
Это значит что тебе нужно освоить одну из программ расчета магнитных полей. Создать модель, прокрутить заслонку, получить график сил от угла поворота, исследовать его и принять решение, что-же с этим безобразием делать. Если этот рецепт для тебя невозможен, нужно делать простую модельку и измерять силы на заслонке например кинтарем, а че делать ... не умеешь работать головой,- работай руками... этот принцип работает по сей день.
че-нить, как-нить можно конечно, но как корабль назовешь, так и поплывёт.
Значение слова Fake знаешь, или может перевести ?
Ну что же, спасибо за рекомендации. Видимо, сыру не будет, придётся всё самому 😕 А "is it a Fake?" переводится "Это фейк?". Человек СПРАШИВАЕТ, а не утверждает. Ему (и тебе) дали видеоответ: YouTube:Смотреть видео
- Магнитные врата для скептиков!!!
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
ПО поводу видеоответа.
Проблемы всех этих "магнитных врат" в том, что для того, чтобы тележка поехала нужно
1. затолкать ее на дорожку;
2. чтобы она вышла за край дорожки, опять нужно приложить силу, - выдернуть.
Верь только глазам своим и рукам. Не верь чужим видео.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Хотел бы сказать 2 слова.
Если бы dimdimius сделал простейший эксперимент - то и вопросов бы не было, как и обсуждения.
Ведение в зазор прерывателя даже их немагнитного материала, типа алюминия все равно вызовет торможение этого прерывателя.
На сайте мастера лежит статья Мандельштам и Я. Д. Папалекси 1934г [ссылка]
Они изучали параметрический резонанс, включая в зазор из обычного железа прерыватель из алюминиевого диска с зубчиками по краю.
Причем без всяких магнитов.
Мощность, которую они снимали позволяла зажигать несколько 100 ваттых ламп и ограничивалась мощностью двигателя, которым раскручивался диск.
Так что мощность тратилась на преодоление тормозящего момента.
Вот цитата из статьи:
<Прежде всего следует указать на то, что введение лампочек накаливания действительно позволяет получить и регулировать в широких пределах (до 5 А, так как мощность мотора и сечение провода катушек не допускали большей нагрузки) стационарную амплитуду колебаний.>
MSN Пост: #341436 От 19.Dec.2011 (19:00)
ПО поводу видеоответа.
Проблемы всех этих "магнитных врат" в том, что для того, чтобы тележка поехала нужно
1. затолкать ее на дорожку;
2. чтобы она вышла за край дорожки, опять нужно приложить силу, - выдернуть.
Верь только глазам своим и рукам. Не верь чужим видео.
Так то ж понятно. Весь вопрос не в том, как получить энергию от магнита, а в том, как это всё закольцевать.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
введение в зазор немагнитного прерывателя вызовет торможение, но по другой причине. Вторичное поле вихревых токов.
А ферромагнитный непроводящий прерыватель может иногда даже и ускоряться...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dimdimius |
Post: #341194 - Date: 17.12.11(19:34)
