Модератор: Stas

Предлагаю всем кто заинтересован делиться инфой для воссоздания электролизера.
Начнем с меня... Я уверен на 99.99999%, что это не мистификация. Пришел к выводу, что частота на электродах 15-20 КГц, на катушке 15-20 Гц. Если говорить о том что эта частота на границах слышимого, назовем её ЗЧ (звуковой частотой). Итак.., "Звучат" они в унисон, соответственно возникает резонанс. Эфект. как на гитаре или пианино если произвести одну ноту одновременно на совершенно различных актавах, скажу одно - ЗВУК МОЩНЫЙ!
Ценная инфа [ссылка]

частота предположительно для каждой модели ячейки своя, но лежит в некоторых пределах, и зависит от таких факторов как напряжение импульсов на пластинах их плошадь и расстояние между пластинами.

Stac я с тобой согласен, что пора действовать, а седеть на месте не к чему не приведет. Я проводил опыты с ячейкой, дело в том что сам резонанс на химическую структуру воды не влияет, он используется для увеличения напряжения прямо-пропорционально току «помоиму правильно изъяснился» тоисть при увеличения
напряжения возрастает ток, суть всей схемы максимально поднять напряжение,
значит так, он писал, что при 26вольтах был получено разложение? Только не понятно, на выходе или на входе, но я склоняюсь, что на входе трансформатора,
трансформатор подымает напряжение в( несколько раз), дальше собирается схема резонанса для увеличения большего напряжения, диод служит в схеме как множитель «здесь даже можно и неоспаривать, такая схема применялась на переходных моделях ламповых телевизорах там стоял мощный диод помоиму
кд102 точно я уже не помню, мы их называли крандашы, он был белого цвета,
и был размером с карандаш» в общем, берем киловольтметр, цепляем на саму ячейку, берем второй, киловольтметр цепляем на катушку, за место катушки желательно использовать шаровой вариатор для настройки индукции, и добиваемся
одинакового напряжения, как на катушке, так и на ячейке, ну и пропорционально
будет увеличиваться напряжения в (несколько тысяч вольт) вот это и должно повлиять на разложения. Я как-то разлагал тетрахлорметан тоже не пробиваемая штука там одна молекула углерода и четыре молекулы хлора, и я разложил при 8кВт-х, при зазоре 0,5 мм, у меня стал бурно выделятся хлор, хорошо, что форточки были открыты чуть не отравился.
Так что я с тобой согласен, что ячейка это не фуфло, есть у неё свои минусы, но это все потом. Сергей. ser-martynov@yandex.ru.

Вот некоторые данные по резонансу
ячейкабыла зделана из двух электродов
площадь 1см2 растояние 1мм емкость 180пф
Генератор 27в 150 кГц
конденцатор (ячейка) 180 пФ
катушка 6.25мГн R=1E-6 Ом
напряжение на осцилографе выше 5 кВ
пришлось ставить резистор
резисторы 100 Вт 100 мом
предохранитель 3.5 А
так что напряжение с выше 10 кВ.

как-то разбирался в схеме ячейки майера, пришел к выводу, что наврано, такая схема нормально работать не может. т.е. в данном случае речь не о самом разложении будут-не будет, а о эл.схеме.

Согласен с Вами, Andr, схема критики не выдерживает. И вообще я считаю, что для осуществления любого процесса может быть создано множество схем, надо только принцип знать. А вот этого принципа ячейки Мейера мы до конца не знаем. Может, сначала следует разобраться с физикой процесса?

а если собрать батарея из этих ячеек? :roll:

Где то в файлах здесь на Скифе есть подобные опыты с ячейкой только схема доработана и изменена КПД выше чем при обыкновенном электролизе. Предлагаю рассматривать в ветке все способы получения водорода а не только Мейеровский.

Тут форум "водородные генераторы" разделен на несколько отдельных тем.
Ячейка Мейера
Обсуждение способа резонансного разделения воды на кислород и водород
Генератор Студенникова (Аламбик-Альфа)
Обсуждение способа центробежного разделения воды на кислород и водород
Электролиз Чачанидзе
Тут применяеться электроискровой способ
Генератор Казакова
Наверное, этот метод надо назвать акустическим.
-------
Это я к том, что лучше каждый метод рассматривать в своей теме...

_________________
...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...

A pomojemu nichego osobennogo zdes net, u menja doma pri postojannom toke 400mA na 7,5V rabotajet ne chuzhe, chem u nego na video...rabotajet tak, chto posle minuty raboty nachinajet iz banki vylivatsja pena... proboval chastoty raznyje puskat: s kompa, pri raznyh naprugah(do 40kV)...tolku net!
koroche: "chem bolshe toka projdet, tem bolshe tolku budet"
Faraday
admin.skif.bizпри написании поставь галочку "Автоматически переводить translit при наборе"

В описании говорится о том, что не в катушке дело...ладно, катушкой (по их словам) варьируется актановое число горючей смеси... представим и поверим. Слобзал два электрода на расстоянии 1,5 мм. площадью по 15 см2 (чувствовал себя дураком, когда делал), генератор на логической схеме (К155ЛА3, кондёр, потенциометр), приконектил транзюк, скомутировал, покрутил резистор... Эксперимент дал ожидаемый результат - НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
Разбор полетов:
1.Электроды - явно малы (и очень сильно);
2.Законектил генератор к саунду, записал и проанализировал сигнал - гармоник МАССА, частота в пределах 10Гц-20КГц.
Выводы:
1.А что если...генератором использовать тот же саунд, при необходимости, пропуская через умножитель... Выход?..
2.Возможно индуктивность играет не малую роль (скорее всего).
3.НАДО ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ, т.к. физику процесса, я думаю, пока не понять.
P.S.
Чуть не забыл...
Судя по описанию...вся схема питается от 12 вольт
И кстати, вспомнил, как кое-кто по всей видимости тыркая электросваркой по водой придумал электролизер :lol:
Кобре СПАСИБО за информацию, очень интересно, один вопрос: "Всёже, на твоей моделе, как было дело с КПД, на вскид. Заранее спасибо.

Резкое совпадение фаз синусоид (энергий) мощно, происходит типа выстрела |102| .
У гитары через примочку на выходе где-то 1000 синусоид (гармоник). Резкое совпадение происходит, где-то на частоте 1800 Гц.

Для любителей элекролиза.
Как-то на работе кто-то брякнул про элекролиз при вращении барабанов, я еще тогда не знал, что к чему,но загорелся этой идеей конкретно.Взял две банки от "нескафе" и из первой сделал внутренний барабан с глухими крышками из жести,пропустил через него латунную трубку от антенны,на бортах сделал продольные разрезы через 5-8 мм.Снаружи одел вторую банку без дна и закрыл с торцов капроновыми крышками.
Все это дело на стойки с подшипниками и к валу небольшого электромотора.
Залил в барабаны раствор щелочи.
Но так как я не знал точной конструкции этого "сепаратора",
то на внутренний барабан я подал "-" , а на наружный , через скользящий латунный контакт, подал "+" от АКБ.
Пока барабаны стояли никакого газа почти не выходило,но стоило включить моторец - так поперло, что соизмеримо с большим электролизером водородной сварки, но в этой сварке десяток пластин, каждая 100x100мм и току жрет немеряно!
Так как все было слеплено "на пластилине",после нагрева банок газ и щелочь поперла из всех дырок.Опыт пришлось остановить.
Уже изготовлены барабаны из нержавейки,куплены сальники и подшипники,запасен материал для крышек,осталось найти кусок проклятого времени.Если не получиться питать что-то огромное,то хотя-бы получу новый компактный электролизер для водородной сварки. 😀
Извинения Админу, что может не в ту тему сбросил, но сам не знаю к чему это отнести,а сдесь народ снова гремучку добывает, может мой "миксер" кому и прегодиться. 😀

В догонку:
я не знаю теорию этого устройства, толи это простое перемешивание, толи влияние центробежки, толи еще что, но работает намного эффективние статического элекролизера.

Фото Alex Schiffer

В экспериментах, проведенных раннее, мы определили формирование колебаниями кристаллитов СВЧ излучения. Опыты были расширены. Оказалось, что не только ферромагнитные кристаллиты генерируют электромагнитные излучения, но и любые материальные вещества. Так в случае водного раствора (водопроводная вода) наблюдаемая резонансная частота равна 525 кГц. Резонанс выраженный. Изменение солености воды, ее температуры - изменяет резонансную частоту.
Можно предположить, что на резонансную частоту влияет и такой параметр, как энергетический заряд воды. Столь низкая частота дает основания предположить, что в данном случае в качестве «кристаллитов» выступают водные молекулярные группировки. Назовем их пока «водянчиками», для краткости. Предполагаем, что наведенный энергетический заряд воды внешним электромагнитным полем характеризуется размерами и, вероятно, формой «водянчиков». Представляет интерес расширить опыты на другие растворы и не только водные и не только на растворы, а и вещества. Для экспериментаторов открывается широкий спектр изысканий.
Нас интересует вода, как источник газа. Предполагаем, что для разложения ее на водород и кислород, необходимо предварительно разрушить «водянчики». С этой целью можно применить вращение их на резонансной частоте с наращиванием амплитуды электромагнитного сигнала. Водянчики вращать на резонансной частоте, к примеру, 525 кГц, либо на частотах с разгоном по частоте и амплитуде, с целью инерциального разрыва их на молекулы воды. Вращение опорным синусным и сдвинутым на 90 гр. сигналом в образце. Этот сигнал модулировать низкочастотной синусоидой. На разгоне и росте н.ч. амплитуды - выделение газа, на спаде - выделение пузырьков и очистка зоны от них. Попробовать ввести электрический импульс на подъеме.

Обращение к посетителям сайта СКИФ
О качерах, магнетронах и прочих проблемных изысканиях на сайте.
Качеры патентуются. Похоже, патентуется не то. Возьмем сердечник из видеомагнитофонной ленты. Намотаем обмотку витков сто и под 90 гр. к ней, вторую, столько же. Подавая на первичную от нуля до вольт пять, со вторичной будем снимать генерацию утроенной амплитуды. Без активных элементов! Это же явление присуще многим веществам, в том числе и воде. Введя обратную связь, касанием одного провода вторички на первичку, получим увеличение выходной амплитуды. Генерируемая частота будет зависеть от размера кристаллитов или им подобных. Введение активного элемента даст генерацию, усиленную транзистором.
Но при чем здесь транзистор? Об этом более подробно можно найти на сайте : lamm3.narod.ru . Это явление кусочек чего-то большего, дебатируемого на этом сайте. Необходимо отметить, что упражняясь с подобным сердечником, получите мощный генератор СВЧ излучения. Необходима экранировка. В противном случае гарантируется катаракта и другие неприятности. Проверено на практике!
К вопросу о магнетронах. «Водопроводчик» вводил в постоянный магнит кенотрон. И наблюдал что-то. Прекрасно. Хуже было бы, если бы он использовал подшипник в качестве магнита и не только кенотрон. Последствия могли бы быть не предсказуемы. Это о соблюдении техники безопасности в бытовых условиях.
Предлагаю ознакомится с упомянутым сайтом, и имея хоть какую-то базовую теорию, заняться изысканиями целенаправленно. Подчеркиваю: от Серла до Флойда, Мельниченко и т. п. одна тема – СВЧ генерация.
Голь на выдумки хитра. Попробую ответить на любой вопрос, попробуем наметить путь экспериментов. Будете экспериментировать «под моим чутким» руководством. Последнее, для автора затруднительно, по упомянутым причинам. С надеждой на понимание.

Сердечник любой формы К римеру на плоскую картонку намотать слоев сто.Генерирует без активных элементов.Чем больше напряэение, тем меньше потребляет тока.Дальше срывает генерацию
По поводу редактирований - не понимаю, что это такое.
Гульчитай не понимаю, что это.Супруге привет

:x
А можно конкретнее, что подается на первичку, что со вторички снимаем, частоту, амплитуду.
Пока очень на сказку похоже.

По конкретнее. У меня со временем в инт проблемы. Нас обложили со всех сторон ростом цен. Мы малоросы.Если надо поконкретнее то на сайте lamm3.narod.ru . Раздел эксперименты. Это не реклама сайта, а пока вынужденное предложение.Сайт потом уберу и перетащу все на СКИФ.Подавать напряжение от источника питания, лучше попробовать от батареек, т.к. у меня был источник на ЕН-ке.Смотреть осцилографом. Не теряй времени на эту ерунду. Есть поважнее. Вытяните сюда "водопроводчика". Вроде соображает мужик.

Посмотрим на факты:
Мы состоим из воды, наполненной эритроцитами, т.е. кристаллитами. Вода весьма непростое вещество, получающее энергетический заряд и передающий его. Вспомним крещение в воде, святую воду, омагниченную, заряженную и т.п. Рентгеновский анализ показывает наличие в воде уплотненных структур: кольца и нити. Нам уже известно, что вода имеет резонансный всплеск на частоте 525 кГц. Серл вращал магниты. Энтузиасты вращали маховики. Дальше Флойд начал колебать магнитные частицы-кристаллиты. Мельниченко пошел дальше и начал вращать их трехфазным током. Меер электрическими импульсами воздействовал на водные «кристаллиты», разрушал их. Кто-то из сайта воздействовал на них центробежной силой, вращая банки. Другой заправил маховик водой. Казаков пошел дальше и стал разрушать их низкочастотной составляющей эл. магнитных колебаний. Можно определить направление: разрушить водные «кристаллиты», а затем рвать молекулу воды. Как? Об этом можно дебатировать. «Думай Вася», еще немного еще чуть-чуть.

sergei, А повторить опыт Казакова можете?
ссылку киньте на

Еще толком не ориентируюсь на Скифе. Казаков миф,мечта.Надо самому продвигаться. Если возметесь за пояльник, то можно попробовать.Для меня сие пока затруднительно.У меня высветилось:Мельниченко пощел дальше ит.д. Адальше этого ничего нет. Если интрес по Мельниченко, то что Вас интерисует?

2 Zak213
Давайте к этому вопросу подойдём с практической точки зрения.
Кто-то выдвинул свою теорию (не важно о чём)- Есть доказательства этой теории? - увы, ...на нэ.
Я вам много чего наговорю из моих теорий. Толку - "0"
Или теорию которую никто не можнт проверить? Но, вроде, работающая.?!
Как, например, показывают фильм о создании атомной бомбы, и якобы, в основу этой бомбы лежит формула Енштейна.
Очередной бред.
Е=м с*с - только забыли что это давным давно известная формула физики, но, только енергия равна произведению массы на квадрат скорости делённая на 2. Енштеин как-то 2 упустил.
Причём здесь теоря Енштейна - не понятно.
Ну, да бог с ним.
Относительно устройства Нашего подопечного.
В начале 5 страницы данного форума, кто-то, val_128(спасибо ему) опубликовал фото этого сверх устройства.
Давайте разбераться, а что это за х.. моё. Естественно, с вашей помощью.
Вы же должны понять, что ничего лишнего в конструкции не должно быть.
Так вот - обратим внимание на 2 пластины (похоже на пластины из трансформаторного железа) и сверху и снизу.
Спрашивается - на кой...
Проводочки соединяющие наружные цилиндры - видны на фото.
Чтоб соединить в одну цепь внутренние трубки достаточно одной пластины.
Злектромагнит -или индуктивность на стержне., тоже на кой...
Якобы, изоляторы разделяющие уже изолированный оргстелом електрические элементы. (амортизаторы на самом деле)
Так вот- это ни что иное как электромеханичекий вибратор с електромагнитом.
Может у кого есть другие соображения, анализируя картинку?
Как понимаю, все новые открытия лежат на границах двух или трёх механических, электрических, химических и прочих закономерностях.
Возможно, что достигнут резонанс в жидкости + резонанс механической вибрации.
Подумайте, а лучше попробуйте. На бумаге- всё так здорово получается.
Потом уже теории развивайте.
Как мне (в моей молодости лет 30 назад) один конструктор сказал:-"ты мне сделай, чтоб пошло, а теорию я тебе любую подведу"

Давайте.

Ну ладно, допустим можно проигнорировать имеющиеся видео по ячейке Мейера (WFC) и его экпериментального авто (Dune Buggy). Типа неочевидно. Но для чего тогда целая куча патентов? Причём все они так или иначе связаны либо с получением гремучки, либо с её использованием. К тому же, если внимательно посмотреть на тот же Dune Buggy, то лично я заметил как минимум три модификации его силовой оснастки, которые, видимо, существовали в разное время. Зачем всё это? "Вешать лапшу" кредиторам и спонсорам? Не думаю. Лично я считаю, что Мейер лишь только "приоткрыл дверь" в совершенно иную водородную энергетику. Но это оказался несколько не тот путь к водородной энергетике, по которому нас пытаются пустить потихоньку в настоящее время. Его, Мейера путь, не очень укладывался в понятия нашего реального мира, где правит закон товар-деньги, поскольку в нем вместо заправочной станции с пистолетом и счётчиком $ был обычный водопроводный кран. 😕
Вступив на этот путь, Мейер кинулся в технологические проблемы, которых наверняка было немало, вместо того, чтобы вовлечь на этот путь как можно больше других мыслящих людей. В результате он элементарно оторвался от всей остальной толпы. Не знаю уж в чём тут была проблема, в гордости, в жадности или бесконечной любви к своей Америке.

Вижу квадратный в основании корпус WFC из оргстекла. Снаружи корпуса установлены манометр, штуцер с самоварным (шаровым) краном и резонансная газовая ячейка в виде сферы и группа контактов красного цвета (условно "+"). Справа внизу видно что-то типа общего "-". Достаточно разумно, поскольку можно легко менять количество запараллеленых резонансных элементов (Resonant Cavity). Внутри корпуса установлены несколько резонансных элементов, зафиксированных с помощью двух опорных пластин из толстого оргстекла. Вся эта сборка с помощью двух металлических пластин симметрично фиксируется внутри корпуса. Такая конструкция позволяет легко извлекать всю сборку резонансных элементов из корпуса, вместе с верхней крышкой. На одном из резонансных элементов намотана резонансная катушка (Resonant Charging Choke), выполненная скорее всего в виде бифилярной катушки.
Вот, собственно, что я вижу. Из того, что не видно, но как бы должно быть - это световод к резонансной газовой ячейке и электропроводка к ней же. Но это возможно из-за выбранного ракурса. Ну в общем ничего того, что не описано в работах Мейера. Непонятно также кто автор ячейки? Если не Мейер, то вот вам и ответ на вопрос повторяемости опытов Мейера. 😁

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Создать рабочую группу по ЯЧЕЙКЕ МЕЙЕРА. - Стр 1