[ВХОД]

24.03.26(10:58)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ВеДе на ВоДе - Стр:1
Модератор: БЮВ
БЮВ | Post:201014 - Date: 21.09.09(14:18)
Предлагаю способ получения электричества из воды посредством ее поляризации.
Ячейка с электродами заполняется полярной жидкостью (вода), вода в ячейке поляризуется электрическим и(или) магнитным полями. После этого ячейка подвергается воздействию выского давления превышающего внутреннее давление воды. Температура понижается до температуры максимальной плотности воды. При одной атмосфере эта температура 4 градуса, при повышенных давлениях она будет другой. Объем ячейки жестко фиксируется. Воздействие электрического поля прекращается и ячейка становится самостоятельным источником электрического тока. Соединением множества ячеек можно получить любые напряжения и ток.
Постоянным магнитным полем можно регулировать внутреннее сопротивление ячейки.
Повышение темпрератуы повысит давление в ячейке, которое уменьшит тепмператуные колебания молекул.
Если не будет "хватать" электронов для работы в нагрузке, можно в схему нагрузки включить землю, там этих самых электронов достаточно.😊
При современных нанотехнологиях этот ВеДе вполне раеализуем.😊
ПС. Понимаю, что наив, но попробуйте доказать почему не будет работать етот девайс. Проверить в кухонных условиях невозможно, так что только умозрительно ЗА и ПРОТИВ.

_________________
Дайте мне точку опоры...



Toxik | Post:201032 - Date: 21.09.09(17:30)
Ой ржу нимагу, воду он сжимать придумал... Для начала - где в этой полярной жидкости плюс, где минус? Формула то Н2О, а ионы - Н+ и ОН-, и могут диссоциировать с ЛЮБОЙ стороны, а ток - это вообще ДВИЖЕНИЕ зарядов, куда нах ионы смогут двинуться, если ты их так зажать собрался, что и не повернуться?

Впрочем, доля шутки в этой шутке есть, это так называемые электреты. Полярная жидкость (плавленный воск) затвердевает в электрическом поле. Потом поле так и остается, получается электрический аналог постоянного магнита.

_________________
Лень-движитель прогресса.



БЮВ | Post:201040 - Date: 21.09.09(18:31)
Toxik , вода хоть и плохо, но сжимаема, если бы она совсем не сжималась, то уровень мирового океана был бы метров на десять выше. Также плотность воды зависит от температуры. Так что не совсем электрет, вода остается жидкой и электроны вполне могут проходить через ячейку. Молекулы воды дипольные и будут ориентироваться вдоль электрического поля, и создавать кластеры. Так как объем ячейки будет зафиксирован под давлением(большим) то температурные колебания будут ограничены, возникает молекулярная напряженность. А вот будет ли при этом возникать ток, если подключить нагрузку, это неизвестно.
Я всего лишь предложил бредовую идею, преобразования тепла окружающей среды в электрический ток через поляризацию жидкости. Вот и скажи будет ток или нет. Возможно возникнет в цепи участок через который электроны не проскочат. Это все умозрительно, на практике пока не проверить.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



Toxik | Post:201082 - Date: 21.09.09(21:47)
Блин, и откуда такие берутся... Возьми учебник физики, или букварик с этого форума - НЕТ в жидкости свободных электронов,есть ИОНЫ (см выше), и вода может разделиться на 2 иона, отсоединив ион Н+ с ЛЮБОЙ стороны, никакой поляризации не будет.

Тем более, как бы ты сильно не сжал, не остановишь движение молекул. В электретах - молекулы длинные, и с явно выраженными полюсами. Поэтому на некоторое время при застывании сохраняют поле, но только поле - ТОК - ЭТО ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯДОВ. нет движения - нет тока.

_________________
Лень-движитель прогресса.



БЮВ | Post:201087 - Date: 21.09.09(22:18)
Toxik, ты не матерись, я сразу заявил, что идея бредовая. Один чудак в магнитное поле поместил проводник с током, и что ему в голову взбрело.
А физику я немного знаю, и про ионы, и про катионы. Повторяю, вода не разлагается, все процессы электролиза давятся давлением, газов не образуется. Молекулы выстраиваются в продольные кластеры,и фиксируются давлением. А вот между этими кластерами и должны электроны из внешней цепи проскакивать.А может и нет. 😕
Если воду охладить до 4 градусов (максимальная плотность воды), и объем зафиксировать, как думаешь что будет с водой при нагревании.
😊

_________________
Дайте мне точку опоры...



Toxik | Post:201095 - Date: 21.09.09(22:43)
Во-первых, до -4, а это - лед, а во-вторых, должен знать, что бывает, когда вода замерзает - стальные трубы рвет только в путь. И электролиз ты давлением тоже не задавишь. Я говорю, читай физику - там есть ответы на все твои "если."


_________________
Лень-движитель прогресса.



Eduard | Post:201099 - Date: 21.09.09(23:04)
БЮВ, а бредовая - потому что давление нужно слишком большое? И кстати, хоть бы порядок величин знать. А то, гидроударом можно любое давление создать.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.



Toxik | Post:201100 - Date: 21.09.09(23:20)
Большое - это аки на нейтронной звезде. Атомы ведь не шарики, которые можно спрессовать. Если не знаете - атом состоит из крошечного, но массивного ядра, вокруг которого летают электроны. И как бы сильно ты не сжимал - ядра будут очень далеко друг от друга, и, потому, смогут двигаться.

Даже в твердых телах есть это движение. Вот гвоздь - в магнитном поле он намагничивается - диполи поворачиваются. Пропало поле - пропала намагниченность.

_________________
Лень-движитель прогресса.



БЮВ | Post:201106 - Date: 22.09.09(00:07)
Toxik Пост: 201095 От 21.Sep.2009 (23:43)
Во-первых, до -4, а это - лед, а во-вторых, должен знать, что бывает, когда вода замерзает - стальные трубы рвет только в путь. И электролиз ты давлением тоже не задавишь. Я говорю, читай физику - там есть ответы на все твои "если."

Это тебе надо физику читать, именно плюс 4 градуса, как ни странно именно при этой температуре вода имеет максимальную плотность при одной атмосфере, то есть наименьший объем. А под давлением вода не замерзает.
Согласно оффизике мой способ полнейшая глупость, нарушается второй закон термодинамики, да и первый тоже,но здесь вроде собрались альтернативщики, которые не шибко верят оффизике.
😕

_________________
Дайте мне точку опоры...



Yarston | Post:201110 - Date: 22.09.09(03:23)
Несколько фактов из мира "офф. науки". Электроны в жидкости называются сольватированными. Модель с летающими вокруг ядра электронами - это уже история. При высоком давлении температура плавления льда растёт. Таким образом был получен лед с температурой 50С.


FEME | Post:201115 - Date: 22.09.09(07:20)
Похоже идея БЮВ заключается в том, что бы ввести деионизированную воду в состояние тройной точки, когда вода находится одновременно в трех фазовых состояниях. Т.е. небольшие изменения параметров для тройной точки, будут сопровождаться выделением больших энергий. Вот как энергию взять, в каком виде, тут нужно подумать.
БЮВ, более того, такой способ и устройство есть. Это МГД-Грицкевича.
Правда, нужно хорошо понимать этот способ, что бы понять аналогию. У умников это не получится, и им ни стоит беспокоиться, ведь они всё и так знают, и даже лично электроны на орбитах ядер видели. 😎

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)



БЮВ | Post:201162 - Date: 22.09.09(13:11)
FEME,прочитал Грицкевича, он грамотно заваулировал то, что добавочная энергия, появляется вследствие дипольных свойств воды. И очень умная мысля ионизации воды высоковольтным зарядом. В предлагаемом мной способе можно использовать высоковольтный заряд для поляризации воды, так как давление и зафиксированность объема не позволит воде разлагаться и увеличивать объем. А то что в воде имеется энергия это без сомнений, надо только получить ее оттуда. Вот я и предложил неэлектролизный способ, но идея сырая, в самом деле моска не хватает, чтобы понять все процессы в ячейке, пока можно только предполагать. Вполне возможно, что магнитное поле существенно будет влиять на величину тока проходящего через нагрузку и ячейку.
😊

_________________
Дайте мне точку опоры...



FEME | Post:201169 - Date: 22.09.09(13:34)
Ну так и Казаков зуб дает что его ячейка на его шайтан-воде работает как гальванический элемент😊 И даже при атмосферном давлении. Правда проверить это нельзя.
А где он сам, Кстати? Раньше было захаживал на СКИФ.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)



БЮВ | Post:201177 - Date: 22.09.09(14:00)
FEME Пост: 201169 От 22.Sep.2009 (14:34)
Ну так и Казаков зуб дает что его ячейка на его шайтан-воде работает как гальванический элемент😊 И даже при атмосферном давлении. Правда проверить это нельзя.
А где он сам, Кстати? Раньше было захаживал на СКИФ.

Про Казакова не знаю, может дашь ссылку. А вот небезызвестный Конарев, с помощью "сжигания" воды в лазере вроде получил добавочную энергию, но очень это сумнительно. А сам способ он только за деньги раскрывает, очень они с Дудиком похожи.
По большому счет если представить каждую молекулу воды как электрет или гальванический элемент, то и надо то направить их всех в одну сторону, а уж ЭМ полем, лазером иль поляризацией это не так принципиально, главное не дать этим молекулам расползтись от температуры в разные стороны. Вода вообще штука сурьезная, не просто H2O.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



FEME | Post:201181 - Date: 22.09.09(14:17)
БЮВ, по Казакову у меня нет сохраненный ссылок, хочешь сам поищи. Он воду типа как ты в аквариуме деионизирует. Писал что один раз, вода моментально превратилась в водород и кислород. И мол такая вода как элемент работает.
Что касается Конарева, на меня судить я не спец в расчетах, но, очень многие говорят что Конарев просто считает не правильно. На счет сжигания правда не знаю. Может он это совместно с Зацарининым делает, тогда, это похоже на правду.

Если действительно каждая молекула воды представляет из себя гальванический элемент, то можно бы и подумать как их направлять в одну сторону. Но я вот именно этого и не понял, есть на них разница потенциалов или нет. Toxik честно говоря запутал, насчет поляризации.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)



БЮВ | Post:201189 - Date: 22.09.09(15:12)
FEME Пост: 201181 От 22.Sep.2009 (15:17)
Если действительно каждая молекула воды представляет из себя гальванический элемент, то можно бы и подумать как их направлять в одну сторону. Но я вот именно этого и не понял, есть на них разница потенциалов или нет. Toxik честно говоря запутал, насчет поляризации.
По оффизике молекула воды представляет из себя одну большую молекулу кислорода и к ней прилепились две малюсеньких водорода, причем не симметрично а сбоку, образуется электрический диполь с углом 104 градуса. А как в самом деле, хез. Так как эти диполи направлены в разные стороны, то общий потенциал нулевой.
Я много лет ощищаю воду электрокоагуляцией, замерял напругу после выемки электродов,в воде сохраняются миливольты на растоянии 10-20 см, минут пять, потом все в нуль.
Еще непонятка, почему вода имеет максимум плотности при плюс 4 градусах, то есть если при этой температуре зафиксировать объем, то при повышении или понижении температуры давление повысится, а так как вода очень хреново сжимаема, то величина давления будет весьма существенной. Возможно этого давления и хватит для создания малюсенькой ячейки с поляризованной водой. 😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



vodoprovodchik | Post:201368 - Date: 23.09.09(16:30)
БЮВ...
Вопрос подымался когда,т на мембране...люди ответили , что если надыбал поляризацию воды то можешь подавать на нобелевку...
За поляризацию принимают эффект конденсатора(ионистора) на электродах. Что,б избежать это ,нужно подготовить дополнительную пару электродов. После того как первая пара побудет в воде и поработает малость ...АККУРАТНО вытаскиваем её и опускаем вторую пару на это же место, - это и будет фиксация поляризации(режим - напряжёметр) ,,,однако,ж такого нет. Сам проверял не единожды.
Вод.



БЮВ | Post:201426 - Date: 23.09.09(23:20)
Думал, кто из умных что поскажет, придется самому мучиться. А поляризацию воды я добуду и долговременную, зуб даю.😛И Донсков будет плакать навзрыд и рвать на себе волосы, что теоретически мою рацуху не обосновал, а наоборот обкакал.
Один придурок перед цветами на флейте играл, оказывается действует.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



donskov | Post:201511 - Date: 24.09.09(14:42)
БЮВ Пост: 201426 От 24.Sep.2009 (00:20)
Думал, кто из умных что поскажет, придется самому мучиться. А поляризацию воды я добуду и долговременную, зуб даю.😛И Донсков будет плакать навзрыд и рвать на себе волосы, что теоретически мою рацуху не обосновал, а наоборот обкакал.
Один придурок перед цветами на флейте играл, оказывается действует.😎



Ну...тот который на флейте .. не совсем придурок.. т.е. -- совсем не придурок.
Цветы, и вооще всё живое ( и не только цивильное!) -- музыку любит!

Звиняй, теоретически обосновать -не могу.
Обкакивать не хотел ...вышло само....

Сделаешь, плакать не стану..., - возрадуюсь!!!, а вот с волосами....
Не поспешай шипко...дай волосам отрасти, (короткая стрижка у меня!)
Рвану сам себя за чупрун, --- когда сделаешь!

----от радости конечно, не с досады!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.



rezoner | Post:201526 - Date: 24.09.09(16:04)
БЮВ


Пару лет назад кто-то предлагал замораживать воду, помещая её в электрическое и магнитное поля одинакового направления. Якобы молекулы прекращают тепловое движение, кроме одной координаты.




БЮВ | Post:201532 - Date: 24.09.09(17:53)
rezoner Пост: 201526 От 24.Sep.2009 (17:04)

Пару лет назад кто-то предлагал замораживать воду, помещая её в электрическое и магнитное поля одинакового направления. Якобы молекулы прекращают тепловое движение, кроме одной координаты.

В том то и фишка что лед это уже твердое вещество кристал к тому же, не может кристализироваться поперечно, только как положено. Магнитные и электрические поля ни чего не сделают с процессами кристализации. Даже если бы получилось, то образовался бы обычный электрет, электрический аналог постоянного магнита. А вода ето другое дело, молекулы вполне могут встать в линейку при создании соответствующих условий, и между ними будет достаточно пространства для движения электронов. Вода она жидкая и мокрая.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



pendik | Post:201577 - Date: 25.09.09(08:07)
БЮВ Пост: 201426 От 24.Sep.2009 (00:20)
Думал, кто из умных что поскажет, придется самому мучиться. А поляризацию воды я добуду и долговременную, зуб даю.😛И Донсков будет плакать навзрыд и рвать на себе волосы, что теоретически мою рацуху не обосновал, а наоборот обкакал.
Один придурок перед цветами на флейте играл, оказывается действует.😎


"Придурок" ультразвуковой капилярный эффект юзал...увеличивает сокодвижение...и как следствие скорость роста растений.


БЮВ | Post:201586 - Date: 25.09.09(09:48)
Это счас понятно, что придурок не совсем придурок, а он просто из противоречия стал играть, мол в бреде всегда есть рациональное.😎

_________________
Дайте мне точку опоры...



pendik | Post:201755 - Date: 26.09.09(08:23)
Это просто основная технология проделывания фокусов; Все сосредотачивают внимание на музыке,а работает ультразвуковой капилярный эффект. Всё сваливают "на Шопена", а "дурень" сквозь свою сопелку поставляет выдыхаемый углекислый газ для ускорения роста растения. ...далее "дурень" будет говорить о вреде рок-музыки и пользе симфонической, "облучая/озвучивая" сравниваемые растения (хотя-бы динамиком) ....все и поверят....и никто не догадается посмотреть спектр звуков...в роке высоких частот практически нет...

В итоге "дурнями" окажутся зрители....


БЮВ | Post:201851 - Date: 27.09.09(12:08)
pendik, я про другое, про бредовые идеи. Один придурок (ну надо же такую глупость удумать) проводник с током в магнитное поле поместил, ну и что из этого получилось?😬

_________________
Дайте мне точку опоры...



У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ВеДе на ВоДе - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт