ну есть же не только способы просто мотать проволоку вокруг катушки. Например Андрей-З рассказывал про интересную катушку Болотова, у которой как раз не наблюдается классической индуктивности (про ХТ автор говорит что она там всячески есть, что не значит при этом, что это вокруг цилиндра есть). А что сделали - ток обернули, а диаметр провода изменили. Тут можно много чего наконструировать. Я пока дальше помолчу, поскольку не хочу быть пустословным, а приборчики из под стола еще не достал, дальше буду говорить только после предметных исследований. Если я правильно понимаю, то авторский способ действительно мотать не очень удобно. но ничего, можно и стерпеть...
Значит что делал.Пробавал мотать
так:167758,и так 169772,толку нет.
До этого мотал и петелечками-канителечками, и восьмерками,и туда сюда обратно,и косичками,и крестиками, и узелочками, тока что бантиками не мотал.Короче как я только не издевался над ни в чем не повинной медной проволокой.Как тут кто-то уже говорил- безобидное увлечение начинает перерастать в паранойю.Но как говорится чем бы дитя не тешилось-лишь бы водку не жрало.Проволока начала подходить к концу.Начал экономить.Намотал один виток и начал изучать то, о чем толковал дед Иван.В смысле конуса да деформации. Эдс по центру витка действительно имеет место быть,причем чем тоньше проволока, тем лучше.Тока у меня получилось что электроны крутятся по часовой стрелке, если им смотреть в спину,а не как в посте127978.Но Эдс
возникает очень маленькая, порядка на два меньше чем на самом витке.А при увеличении числа витков токи Фуко и без того малую Эдс начинают пожирать.Короче тупик.Тут я вспомнил что Роман-урф(который вроде как ХТ с первой попытки намотал но времени рассказать форумчанам как он это сделал так и не нашел)в начале ветки чего-то курлыкал про клонирование магнитного поля.Дай думаю я токи Фуко для этих целей озадачу а зарплату, как это сейчас модно,платить
им не буду.Взял медную трубку,распилил ее вдоль ножовкой...Блин,на работу пора,потом закончу.
Я думаю, что обмотка сначала делается на плоском каркасе и возможно 2мя жилами, а потом уже обкручивается вокруг цилиндра. Ушел за обмоточной проволокой.
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
надеюсь у Вас хороший генератор и есть осциллограф.
я так пробовал и надевать сверху трубку с пропилом и внутрь намотки вставлять, но результата не получил. возможно по причине относительно низкой частоты генератора и небольшого кол-ва витков. была у меня мысль попробовать что-то вроде EZ/ЕН-антены (Post: 128749 - Date: 22.08 (01:18)) в различных вариантах, но за неимением правильных приборов оставил эту затею. буду весьма признателен если Вы проведёте задуманые опыты с трубками и катушками, и отпишитесуь о результатах.
_________________ Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
....потом закончу.
Мысля значить была такая-электрончики в попытке скомпенсировать потревожившее их магнитное поле ничего не подозревая побегут по трубке, но по дороге встретят большой облом-разрез на трубке.В бессильной злобе они столпятся у разреза,начнут психовать и толкаться локтями.В результате трубка может быть начнет работать как резонатор или чего-то в этом роде.Чтобы они не толпились на месте а еще и вдоль трубки совались, на другой трубке распил сделал винтовой.
SEVER Пост: 170502 От 26.Mar.2009 (23:25)
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
надеюсь у Вас хороший генератор и есть осциллограф.
С генератором проблема,использую TL494+полевик+2 параллельно лампочки 12В 100Вт чтоб полевик не сдох.По даташиту у нее чего-то около 400 кГц,беру с нее около 1 мГц,но там уже какая-то лабуда начинаеться,фрронты под 45 градусов ложаться,полевик калиться
как утюг.Осцил древний как гавно мамонта(С1-54),в нем одних лампочек штук 25 плюс принудительное охлаждение, так что жара от него прет как от тепловой пушки.Плюс ко всему он мне достался без шнурка, а самодельный звенит на фронтах как хрустальный бокал,вдоль шнурка руками мацаешь-картинка меняется.Как сделать путевый самопальный шнур информации нигде не найду.Ну ладно, хватит о грустном.
Намотал я значить на картоночке катушку, так чтоб трубки можно было внутрь запхать.Включил.Внутрь провод сунул-гляжу по осцилу.По частоте погонял-куча всяких резонансов, но все какие-то неявные.Напруга по сравнению со всеми предыдущими экспериментами подросла.Если раньше было максимум 0,1 В при 12В на первичке, то в этом варианте доходит до 1,5 В(куча каких-то накладывающихся друг на друга синусоид ,прямоугольников и прочей хрени с частотами от основной до 1мГц).Трубка что с прямым пропилом, что с косым-особой разницы нет.Плюс ко всему трубка еще падла греется. Виток вроде она предстувляет собой не замкнутый, а токи где-то текут.Посмотрел на самой трубке-там моща гуляет.Разрез отверткой коротишь-аж приваривается.Думаю еще какие-нибудь катушки сверху пофантазировать.Мож чо и выгорит.Пока писал еще одна мысля пришла.А если поверх основной катушки намотать еще одну-повышающую,чтоб концы ее по торцам были и никуда ее не подключать.Тогда на магнитное поле основной катушки наложиться электрическое поле дополнительной.В итоге ежли внутрь чего проводящее засунуть,то электроны начнут бегать по спирали,то бишь мы возникающие токи Фуко растянем электрическим полем вдоль катушки.Чего-то gluk по поводу наложения эл. и магн. полей писал.Счас найду.Ага.Вот:
gluk Пост: 126902 От 12.Aug.2008 (11:31)
valeralap | Post: 126897
Расскажу ещё один момент, хоть он и не связан прямо с тем, что ты проверяешь. Но связан с тем, что в опыте отсутствует МП от тока, а ток, всё же, есть.
Я уже описывал этот опыт, но никто не придал этому значения. Так вот, магнитное поле отсутствует от тока, который образуется при воздействии на катушку внешних, магнитного и электрического, полей ОДНОВРЕМЕННО. Это проверено точно. И получается это в случае, когда две катушки включены параллельно для МП и последовательно для тока(параллельно в противофазе по напряжению). Ток в катушках, при таком включении, одновременно наводится внешним МП и током каждой катушки. Т.е., каждая катушка, одновременно, является и источником, и нагрузкой. Тонкость в том, что МП для каждой катушки своё. Если внешнее МП одно, для обеих катушек, то эффекта нет. В этом случае катушки вырождаются в простую разнесённую закороченную обмотку со всеми обычными эффектами.
Такой же эффект получается в генераторе Фарадея. Там проводник сплошной и в нём наводится ЭДС и действует одновременно с внешним МП. Поскольку конструкция круглая - все сечения образуют некий угол между собой и этим создают подобные условия. Поэтому МП в диске практически нет, а ток можно снять колоссальный.
В случае ХТ, если автор не шутит, присутствует градиент электрического поля при полном отсутствии магнитного. И это создаётся в центре обмотки, которых, по логике, должно быть две.
Тока я не очень понял кого и как мотать.Надо GLUKа попытать.
Чего-то valeralap перестал захаживать, раньше хоть горячо-холодно говорил.Видно безлимитку ждет.Штука конечно хорошая, но порой так инет засасывает, что на все дела и сон забиваешь.
После нескольких десятков намотанный катушек у некоторых опускаются руки, а некоторые начинают задумываться, что что то тут не так..... Спасибо автору ХТ .....
Вот чтоб посмотреть на всё с другой точки....
AndreyZ Пост: 74832 От 15.Jul.2007 (21:09)
ХО-ХО-ХО, NNN, похоже тебя тоже уже начинает доставать этот дебилизм? Всеобщий ступор продолжается(как и прошлые 2 века); как оказалось, после Мишки Фарадея ни один хрен не соизволил покрутить проводки!
Все натягивают на голову матаппарат имени Максвелла - тоже хитер был бобер, не удалось обнаружить участие тока в создании индуктивности, так он состряпал дивергенцию ротора, и оп-ля, нате, ток есть, только в уравнении он компенсируется в ноль. И только попробуйте троньте эти уравнения Максвелла, вся "современная" "физика" зашатается.
Мы-ж с вами ранее обсуждали, что МП НЕ УЧАСТВУЕТ в наведении ЭДС во вторичке, опыты рассказывали(с экранированием первички транса), все понимали; и, вдруг, что?, ворота покрасили?
Халявное МП конечно МОЖНО и НУЖНО использовать, и в этом может вам помоч товарищ FM (давно уже не появлялся в этом сортире); либо товарищ Богатырь(правда, он не стал дожидаться); или уж сами поднатужьтесь.
П.с. Ах да, чуть не забыл - Иронимно ......., ну, ты меня понял....
_________________ Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
.Трубка что с прямым пропилом, что с косым-особой разницы нет.Плюс ко всему трубка еще падла греется. Виток вроде она предстувляет собой не замкнутый, а токи где-то текут.Посмотрел на самой трубке-там моща гуляет.Разрез отверткой коротишь-аж приваривается.
А Вы попробуйте вместо отвёртки подвесить нагрузку(типа лампочки)
А толку вешать на разрезанную втнлку нагрузку? втулка что? 1ин виток. огромного сечения. Получился у человека понимажющий трансформатор со вторичкой на большую мощность.
KomX Пост: 156711 От 18.Jan.2009 (21:38)
Валера, катушка создает магнитный поток дважды перпендикулярно пересекающий сердечник внутри катушки. Образно, магнитный поток и сердечник "выглядят" буковкой "Ф", где I - сердечник, а O - магнитный поток. Так ли это?
Коль вызвался помогать, то отвечай без виляний да или нет.
valeralap Пост: 156774 От 19.Jan.2009 (06:15)
KomX | Post: 156711 Да так, но намотка какая?
Речь идет об авторском варианте или варианте valeralap?
frz Пост: 170735 От 27.Mar.2009 (22:34)
А если поверх основной катушки намотать еще одну-повышающую,чтоб концы ее по торцам были и никуда ее не подключать.Тогда на магнитное поле основной катушки наложиться электрическое поле дополнительной.В итоге ежли внутрь чего проводящее засунуть,то электроны начнут бегать по спирали,то бишь мы возникающие токи Фуко растянем электрическим полем вдоль катушки.
Пробовал так мотать-не работает.
Пробовал нихромом в чистом виде и в сочетаниях с медью-не работает.
Пробовал по Болотову-тоже не работает.
Новых вариантов чего-то пока в голову не идет.
mikesh Пост: 170372 От 26.Mar.2009 (17:28)
Я думаю, что обмотка сначала делается на плоском каркасе и возможно 2мя жилами, а потом уже обкручивается вокруг цилиндра. Ушел за обмоточной проволокой.
frz Пост: 169772 От 24.Mar.2009 (12:55) Кручение можно не скомпенсировать, а не допустить, если длину проволоки в катушке сделать в четверть длины волны генератора, а обмотку сделать простую соленоидальную,тока обмотку укладывать поступательно,без возвратов назад, рядами перпендикулярными к оси.
valeralap Пост: 128835 От 22.Aug.2008 (18:51)
Carn | Post: 128764 Чтобы получить гарантировано данный эффект нужен меандр и амплитудой вольт 20. У меня генератор старенький от 100кгц до 30мгц синус и амплитуда 15в максимум и это не всегда достаточно. Что касается чтения то ближе всего стоит Борис Болотов.
Валера, а постоянному току вход катушки что в обрыве? В смысле, все же только реактивное сопротивление имеет?
valeralap Пост: 128842 От 22.Aug.2008 (19:13)
FEME | Post: 128839 Да, в этом случае, только реактивная.
Опять же непонятно о чьем варианте идет речь.
Если постоянному току вход катушки в обрыве,то витки некорректно называть витками,так как это уже обкладки конденсатора особой конфигурации.
frz, Вы обратили внимание на мой вопрос Валере, посему считаю своим долгом обратить Ваше внимание на магнитное поле создаваемое одним замкнутым накоротко витком при протекании через него тока по неравным по длине ветвям этого витка.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
я вот тут что подумал:
автор говорит, что магнитного поля в сердечнике ХТ нет.
а ведь если мотать обмотку обычным соленоидом, то МП будет в любом случае.
деже если компенсировать МП встречными обмотками, то полностью устранить намагничивание сердечника не удастся.
напрашивается вывод: МП замкнуто внутри витка.
а если МП внутри, то это уже тор!
тороидальный трансформатор отлично обходится без МП взаимодействуя только электрическим полем.
сдаётся мне, что надо намотать бифиляром длинный соленоид, обернуть его вокруг сердечника на манер тора и попробовать различные варианты подключения. поскольку количество витков не должно влиять на коэф. трансформации, то
наиболее вероятно, что связь между обмотками такого бифилярного тора, вобще емкостная и обмотки соединять между собой ненадо.
вобщем, вариантов тут может быть предостаточно. считаю что именно в этом направленнии следует копать. а обычный виток вокруг стержня полюбому сводится к простому электромагниту как бы мы не извращались.
valeralap, очень надеюсь на Ваши коментарии, дабы не терять время на заведамо неверный вариант.
_________________ Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
SEVER | Post: 171335 Нет, данное решение далеко от решения авторского ХТ. И нечего общего не имеет с моим решением. По здравой мысли высказали Глюк и Дед Ваня, но не тот не другой не предложили способ намотки, поэтому не могу до конца понять суть их высказываний.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 171348 От 30.Mar.2009 (16:10)
SEVER | Post: 171335 Нет, данное решение далеко от решения авторского ХТ. И нечего общего не имеет с моим решением. По здравой мысли высказали Глюк и Дед Ваня, но не тот не другой не предложили способ намотки, поэтому не могу до конца понять суть их высказываний.
Cloc: Как вариант: Кто сказал, что виток состоит из одного провода?
Clok: Плоскость каждого витка данной катушки расположена
перпендикулярно оси катушки и, соответственно, оси каркаса.
Valeralap: Да и не скрываю намотка 100% БИФИЛЯРНАЯ.
Valeralap: Сегодня сделал опыт, намотав катушку укладывая виток плоскостью, и на середине витка продевал челнок. Таким образом, получается, что все витки лежат плоскостью на катушке перпендикулярно оси. Работает, чуть уступает ранним вариантам, но это из-за того, что меньше витков и выше частота настройки. Хоть и хлопотно, но проверил! Автор говорит, что это его первая задумка в самом начале исследований. Но он от нее отказался.
Вопрос:Много ли отличаеца эта катушки от оригинала по свойствам?
mikesh |
Post:170211 - Date: 26.03.09(00:06)
