Модератор: sinchik

подумаю

это идея

Я видел достаточно сообщений об устройствах, использующих тепло окружающей среды. Но беда в том, что большинство этих устройств недостаточно описаны для повторения. Нет полного описания опытов и репликаций, чтобы можно было во что-то поверить. И часто устройства достаточно сложны в изготовлении или проверке в условиях многоквартирного дома. Остаются только С-кэссоры и феррокэссоры Заева, которые можно проверить. Вот только я не имею достаточных схемотехнических знаний и опыта, поэтому о каких-то результатах в разумное время можно только мечтать. Так что ждём dedivan'а, может чего подскажет

Да действительно тындыр, только электрический
с кпд где то порядка 2-3 процента, остальное на ветер.
Удивляются еще почему хлеб такой дорогой.

_________________
я плохого не посоветую

Есть предложения? Знаете как исправить такое положение?

*******************
Дед! тАндыр! Вкусные лепёшки испечённые в нём получаются... В Узбекистане . когда -то давно,- пробовал, прямо из тандыра горяченькие.. с лёгким запахом дымка...
Вкуснятина.
Топят - дровами. И НИЧЕМ более.
Нищета использует иногда кизяк... Но ты же понимаешь какой ляпёшка посля ентого......
Газом ещё (новые Узбеки!) топят.... А это уже совсем НЕ ТО!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Еще одной цифры не хватает- сколько времени печь остывает.
И сколько циклов в день.

_________________
я плохого не посоветую

Дон, это песня. Как и огурчики, которые углекислый газ из на бражки берут, а не от сжигания угля или газа.

Так что тЫн из дЫр. правильно.

_________________
я плохого не посоветую

Дед! не заморачивайся......
конвекционные хлебопекарни должны использоваться КРУГЛОСУТОЧНО и иметь хорошую термоизоляцию и уплотнения в местах подвижных частей (дверок - например)
ВсЁ!!!
Нихрена там больше не извлекёшь....

А надо -то!.....
Муку подешевле и пекарей профессионалов.....
да рынок сбыта стабильный...

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Не, Дон, мука должна быть самой хорошей, на ней как на своем здоровье, не съэкономишь.

Просто хотелось прикинуть -сколько на ветер теряют.
а двери, теплоизоляция, теплообменники это все было уже в теме энергосбережения дома.
Это все правильно- с этого начинать надо.

_________________
я плохого не посоветую

Да обычно такие печи вообще не остывают, а чтоб на тепле съэкономить - тут теплоизоляция, и ничеего более. Чтоб КПД печи получит максимум - электроспирали, но по деньгам, боюсь - не лучший результат. Лучший - если халявные 300 С получать. Около котельной, например. А так - только теплоизоляцию посоветовать могу, чтоб все тепло в печь, и минимум в атмосферу, остальное - дело техники, т.е. какой % в атмосферу сам по себе. Спирали лучше потому, что они могут, теоритически, улицу вообще не греть, но, если использовать халявное топливо, то с ними по цене и поспорить можно.

_________________
Лень-движитель прогресса.

ТЫн из дЫр - это что -то российское скорей, - чем Узбекское....
Ну да ладно....

С мукой ты прав!
Только хорошую с высоким содержанием белка. ("клейковины") и хорошими хлебопекарными качествами....

А на ветер...
ну если в закрытом помещении да при хорошей изоляции... мало.
ровно столько сколько в "поминальнике" заводском указано...

И НИЧЕГО там улучшить нельзя (по большому счёту!).

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

Еще, стати, подумать о давлении стоит. Может, при большем давлении и температуре оборот бустрее получится, производительность, и энергия дешевле. Или наоборот - коммерческий ход, давление и температура - ниже, хлеб "подсыхает", а не печется до нужной кондиции, сохраняются витамину=больше цена и т.д.

_________________
Лень-движитель прогресса.

Ну тогда уже не хлебушек душистый кушать будем. а тесто высохшее.....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.

В поминальнике про много и не сказано.
40 кг хлеба загружают холодными а выгружают горячими.
Если помнишь арифметику, то мы еще в первом классе решали задачки на припёк, то есть выгружают еще больше.😶

Вот про это тепло- 40ккал*100= 4 Мкал=16Мдж чего в поминальнике есть?

_________________
я плохого не посоветую

А dedivan так и не колется по поводу известных ему "демонов Максвелла" 😀

Из всего сказанного здесь поддерживаю только дровяную печь. Это и дешевое топливо, и достаточная мощность, и отличный вкуc хлеба. С этим не поспоришь.
Можно конечно если есть возможность использовать отработку машинного масла (пока продукт бесплатный). Еще можно на старых автопокрышках.

Ну блин, чё вы над человеком издеваетесь. Самый дешёвый энергоноситель - природный газ. Если нет возможности переоборудовать печь, то снижение затрат - как уже говорили теплоизоляция. Печь должна уже быть устроена так, что горячий воздух проходит от конца линии (зоны выпечки) к началу (расстойному шкафу).

Т.е. остаётся, только уход тепла с горячим хлебом - до сих пор непаханное поле. Можно предложить обдувать их воздухом, направляемым в тены. (идея бесплатная и реальная 😛)

Уже давно применяются специальные керамические (специальная керамическая обмазка) тэны производимые в Германии подбираются по нужному спектру поглощения.
Плюс экранирование стенок печки слоями фольга-теплоизолятор-фольга...
Но такая модернизация может оказаться дороже переплачивания за эл. энергию .

Мужики печь Ротационная!!!!!


Выпечка происходит с 23 ч до 7 утра Печей 4 шт Каждая выпекает примерно по 5 выпечек.
Пеку ночь в связи с дешевой ночью эл. энергии
Ночью с 23 00 до 7 00 стоимость 1 Квт - 0,18 грн (1$ = 7,5 грн)
Днем 1 кВт = 0,73 грн
а час Пик 1, 26 грн!!!!!!!! Вот так то!!!!
Но да же при этом бабки выходят приличные за эл энергию


Я ищу альтернативу хотябы в 2 раза дешевле

Может быть тены заменить на что то другое??? или автономную эл станцию на воздухе например

И не только дешевый. Вот учился бы в школе по тем учебникам арифметики
что и я, то знал бы про припек.
Это вообще первый класс, тогда как то общепринято было, что все это знают с детства.
Это увеличение веса хлеба при выпечке
за счет биохимических реакций- поглощения углекислоты из топочных газов.
В электропечи их нет- это потери примерно 20 процентов на вес хлеба.

_________________
я плохого не посоветую

Вывод. Значит нужно газировкой увлажнять электрические печи при выпечке хлебобулочных изделий. 😊

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

Может быть схемку исходной печки - в студию? С размерами.
И точные требования цикла, как сейчас.

Для фантастов: солнечный коллектор, тепловой насос, тепловой аккумулятор, та же изоляция.

А вкус хлеба какой будет? Только брага! Лутчий газогенератор,
с неплохим побочным продуктом😬

А потери тепла использовать для перегонки самогона.
🤢

_________________
я плохого не посоветую

Для "замкнутого цикла" выпечки нужно продумать 1 деталь: загрузку и разгрузку печей- имеено тогда и теряется основное тепло. Т.е. горячий воздух нужно сохранять или- передать тепло-воде, скажем, к-я и будет циркулировать вокруг печи. В остальном, как и говорил: воздух по кругу- полностью замкнутая с-ма.😊

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

Лучше заменить печь на итальянскую(немецкую) минипекарню. Если это их - то лучше не сделаешь. С ротационными работать не приходилось. Я так понимаю печи закрытого типа? если нет можно вернуть воздух с выхода на вход.

Лучше, конечно эскиз набросать - ручкой на бумаге, сфоткать, сжать и выложить. Тогда может народ и даст какие-нить идеи.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Автотермия - как нагреть до 300 град воздух при минимальных затратах кВт - Стр 2