[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Гибриды и их компоненты - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ] [>
Модератор: An77
An77 | Post: #98650 - Date: 30.01.08(12:55)
Vivtor Пост: 98478 От 29.Jan.2008 (15:05) Да нет пар раходной материал. Электромашина не одна. Генератор отдельно привод отдельно.
Я читал что аналогичной работой занимаются и другие фирмы.
Но как они собираются котел на солярке зделать я не понимаю. Мой будет работать на пропане.

Турбины, конечно, замечательная штука.
Вот керосинка от RR, дефорсированная с ЛА. 61кг двигатель развивает 320л.с.(на 52тыс.об./мин.)
Паровик можно и всетопливный, очевидно? После.
От чего турбину оторвать? Сил на 50-100. Какую?
Как на частичных нагрузках? Наверно, нет, только на оптимуме.
Что же получается? Только генератор?


Vivtor | Post: #98664 - Date: 30.01.08(14:05)
Я предполагаю в качестве турбины использовать аналог турбонагнетателя. Газовая турбина может и хороша но моторесурс у нее слабый, я об этом думал. Почему думаю о паровой? Да потому что одним из направлений использования будет применение предлагаемого устройства и в энергетике, для выработки эл.энергии. Кроме газа мой котел может работать на керосине, ацетилене. Может и на бензине, но опасно.
Турбина на авто должна работать как на аккумумяторы так и на основной привод. Редуктора не будет. Вместо него специальная трансмиссия.


An77 | Post: #98671 - Date: 30.01.08(14:50)
Ходовая (колёса) у машины обычная, если что-то понижает, почему бы редуктором не назвать?
Вот как рекуперировать при торможении эти низкие обороты (100-1000об/мин. на колёсах) в большие для генератора? К.п.д...


Vivtor | Post: #98678 - Date: 30.01.08(16:07)
Вот на этом движке рекупирацию я не предусматривал. На простом электромобиле, рекуперация предусмотрена. Там нет таких высоких оборотов. Используется обычный двигатель - генератор постоянного тока. Отдельно зарядный генератор типа Хонда, на всякий случай, для зарядки аккумуляторной батареи. Батарей еще нет, жду когда по обещанной новой нанотехнологии начнут выпускать нывые литиевые с огромной емкостью тогда и предложу.
Да еще я кажется забыл сказать что представленная старая тема "компрессор -двигатель" может очень хорошо с высоким кпд работать на жидком азоте, а также водороде. Новый вариант этого устройства уже не содержит коленчатого вала и зубчатого зацепления, состоит всего из пяти деталей включая корпус и крышку. Французы отдыхают. В этом году я его если не внедрю отдам в хорошие руки.




Vivtor | Post: #98679 - Date: 30.01.08(16:15)
Кстати на днях изучал американские военные технологии. Пришла отличная идея которая если ее развить и хорошо проработать может дать абсолютную энергетическую независимость любой стране. Главным энергетическим сырьем будет вода и ее компоненты. Так что видать зря я думал что водород не пройдет.


An77 | Post: #98727 - Date: 30.01.08(21:29)
Vivtor Пост: 98679 От 30.Jan.2008 (16:15)... американские военные технологии
Секретные?


Vivtor | Post: #98775 - Date: 31.01.08(04:11)
Это конечно. ТОлько нашел ТТД, и соклько бабок потратили.


An77 | Post: #98834 - Date: 31.01.08(14:58)
Vivtor Пост: 98775 От 31.Jan.2008 (04:11)
Серьёзно...

Позвольте вернуться к турбинам.
Сколько кило воды в виде пара Вы предполагаете выбрасывать в час, на каждый кВт?


Vivtor | Post: #98837 - Date: 31.01.08(15:21)
Ну я серьезно не расчитывал, потому что без определенных опытов это пока сказать трудно. Теоретически это от 5 до 10 литров в час, при давлении пара в котле до 1000бар и температуре 700-800градусов. Сколько на квт не могу пока сказать. Требуются серьезные лабораторные исследования. Недаром на развитие паромобиля иностранци потратили несколько лет времени и несколько милионов у.е.


An77 | Post: #98964 - Date: 01.02.08(11:45)
Мне вот иностранные корпорации не предолжили миллионы и годы. Может, к практике?
Опасаюсь, что выброс пара может оказаться неожиданно велик. Но, всё же, поищу примеры, в автомобильном типоразмере.


Vivtor | Post: #99102 - Date: 02.02.08(06:30)
Выброс пара в котле регулируется. Магнитные муфты дело хорошее, но смотря для чего и какой конструкции. Я бы наверное если бы проектировал автоматическую коробку передач для Тойоты то вместо гидротрансформатора применил бы автоматическую муфту сцепления на постоянных магнитах.


proube | Post: #99124 - Date: 02.02.08(11:59)
Vivtor Пост: 98664 От 30.Jan.2008 (14:05)
Кроме газа мой котел может работать на керосине, ацетилене. Может и на бензине, но опасно.
Турбина на авто должна работать как на аккумумяторы так и на основной привод. Редуктора не будет. Вместо него специальная трансмиссия.

Насчет безопасности ацетилена не заблуждайтесь . Кубометр этого газа приравнивается к 6 кг тротила.
Цитата : +++++Термодинамически ацетилен неустойчив; он взрывается при нагревании до 500° С, а при обычной температуре – при повышении давления до 2 атм. Поэтому его хранят в баллонах, наполненных пористым инертным материалом, который пропитан ацетоном.++++++
http://www.krugosvet.ru/articles/116/1011693/1011693a1.htm" target="_blank" title="http://www.krugosvet.ru/articles/116/1011693/1011693a1.htm">http://www.krugosvet.ru/articles/116/1011693/1011693a1.htm">[ссылка]

An77 , какой интересный подход. А я думал , что первым элементом гибрида надо рассматривать электромотор-генератор.
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


An77 | Post: #99241 - Date: 03.02.08(11:44)
Vivtor Пост: 99102 От 02.Feb.2008 (06:30) ||
Естественно, что расход пара регулируется. Речь о расходе на единицу мощности. Сколько воды возить. Двойная заправка. Тоже не везде есть.

Для Тойоты уж пусть делают тоётовские инженеры. Кстати, они и их друзья любят применять на магнитном порошке либо жидкости. В отличие от постоянных, не надо двигать железяки, только ток. Но это - другое.

Если нельзя обсуждать эту секретную "специальную трансмиссию", так и не надо. Надеюсь только, что в ней нет злоупотребления проскальзыванием. Что-то есть на волновых редукторах.

proube Пост: 99124 От 02.Feb.2008 (11:59) ||
Спасибо за иронию )) Да, конечно. Но мотор-генератор мы уже рассматриваем тут, по соседству.
Кроме того, не окончательно ясна общая концепция.
Понятно, что электромобиль должен нести на борту хотя бы 100МДж, чтобы равномерно проехать не менее 200км; также мне надо 1МДж из них высвобождать за 5 секунд и менее, и при торможении прятать назад, по возможности - с наименьшими потерями.


Vivtor | Post: #99248 - Date: 03.02.08(12:40)
Ацетилен это я так к слову. Хотел показать, что лучше всего использовать газ. Моему котлу нужна высокая температура. Вода с домашнего крана. Температура в "топке должна быть не менее 2000градусов.
Есть еще один вариант мотор генератора. Ток правда переменный. Сейчас оттачиваю узлы. Основой является импульсный генератор (см.ниже), который я забраковал по многим причинам(сложный процес заводки двигателя, малая мощность и др.)
Сам двигатель остается почти без изменений. Генератор линейного типа моей конструкции.
Подал документы на конкурс, если повезет сделаю рабочую модель.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


An77 | Post: #99250 - Date: 03.02.08(12:52)
Интересно, как уравновесить возвратно-поступательное движение?


Vivtor | Post: #99253 - Date: 03.02.08(13:05)
Уравновешивать не надо. Это двигатель со свободным ходом поршней. Аналогичные использовались для компрессоров. Сжатый воздух служил буфером. Здесь буфером будет служить газовая смесь. Аналогичный двигатель уже демонстрировался на какой-то выставке в Европе.
Работал на различных видах топлива. Дело было лет 10 тому назад.


An77 | Post: #99256 - Date: 03.02.08(13:20)
В автомобильной технике уравновешиванию всегда уделяется большое внимание.

Какой выигрыш по к.п.д., в сравнении с дизельной мини-электростанцией обычной схемы, для примемения в бортовой подзарядке аккумуляторов транспортного средства?


dedivan | Post: #99257 - Date: 03.02.08(13:25)
An77 Какой выигрыш по к.п.д., в сравнении с дизельной мини-электростанцией обычной схемы, для примемения в бортовой подзарядке аккумуляторов транспортного средства?


Возьми случай- стоим в пробке.
Работа на подзарядку- это считай 100 процентное кпд,
все остальные варианты 0 процентов кпд. Даже если безтопливные.

Поэтому все зависит от того как считать.
_________________
я плохого не посоветую


Vivtor | Post: #99265 - Date: 03.02.08(14:08)
У аналогичного кпд было внушительное (цифру сейчас не помню, было давно). Моторесурс выше чем у обычного ДВС. Я даже разработал схему отопления для часных домов на таком движке. Но так как солярка страшно дорожает, тему бросил. Уголек и дрова пока лучше.
А для авто думаю пока рентабельно, так как у таких двигателей расход топлива наименьший. Можно еще дополнительно маленький турбогенератор на выхлопных газах к нему приделать, будет еще экономичнее.


An77 | Post: #99292 - Date: 03.02.08(18:32)
dedivan Пост: 99257 От 03.Feb.2008 (13:25) Возьми случай- стоим в пробке.
Работа на подзарядку- это считай 100 процентное кпд,
все остальные варианты 0 процентов кпд. Даже если безтопливные.

Полагаю, работа дизеля на подзарядку - это, например, 0.43 умножить на 0.96, или что-нибудь в этом роде. Не единица.
И, если она, миниэлектростанция, не связана с дорогой, то и от режима перемещения, можно считать, не зависит. Подзаряжает аккумуляторы, в пределах окна их наименьшего износа (количество циклов к степени разряда).

Vivtor Пост: 99265 От 03.Feb.2008 (14:08)

Естественно, больше, в нём же меньше лишних деталей..!
Мне, всё же, кажется, что если он будет так трястись в подвале дома, прежде всего, соседи убьют )) Не в обиду будь сказано, чем-то похожим трамбуют бетон. В машине - тем более, тут некуда прикрепить балансирные валы от V, будем собирать гайки по дороге...


Vivtor | Post: #99353 - Date: 04.02.08(01:52)
На подводных лодках аналогичные СПГГ стоят и не разу не слыхал, чтобы лодки рассыпались. А требования к ПЛ гораздо хлеще чем к авто. Это всетаки военный флот.


Nickolas | Post: #99365 - Date: 04.02.08(08:28)
Мне, всё же, кажется, что если он будет так трястись в подвале дома, прежде всего, соседи убьют )

Достаточно собрать два таких агрегата на одной раме и включить противофазно, и про вибрацию забудите.
Таких моторов много, есть немецкий "Штельцер" , одно из применений, генератор для сварки. Есть наши компрессоры на подводных лодках.
Плохо одно, когда начинают обсчитывать конструкцию , либо размер получается совсем не автомобильный, либо мощности катастрофически не хватает. Причем не мощности ДВС, а способности генератора отобрать мощность. Движение возвратно поступательное, эфективная только треть...


Vivtor | Post: #99372 - Date: 04.02.08(09:35)
Мне думается,что у меня с линейным генератором должно все получиться.
Одна жалость, что ток переменный, однофазный синусоидный. Потребуется еще и выпрямитель.


An77 | Post: #99381 - Date: 04.02.08(10:09)
Vivtor Пост: 99353 От 04.Feb.2008 (01:52) ||
Nickolas Пост: 99365 От 04.Feb.2008 (08:28) ||
Замечательно, но, при синхронизации двух, сразу появляется синхронизирующий их коленвал, хоть и разгруженный. Это уже оппозит. Тогда проще подвесить свободно во внешнем корпусе, в направляющей с мягким демпфером, один. На лодках, наверно, так, а на рисунке не показан.

Vivtor Пост: 99372 От 04.Feb.2008 (09:35) Потребуется еще и выпрямитель.
Это не проблема, и уж лучше, чем "криво выпрямлять" щётками. В любом случае, ещё и преобразователь, и т.д.


Vivtor | Post: #99428 - Date: 04.02.08(14:46)
Коленвала не надо, ниже объяснение. Генератор моей конструкции с хорошими свойствами, воздушный зазор в магнитной системе практически равен нулю. Этим же генератором производится запуск двигателя.

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]
Ниже мой движок старенькой конструкции, с принудительной продувкой.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Гибриды и их компоненты - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт