[ВХОД]

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱
🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Альтернативная Гидропоника - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: LuftKraft
LuftKraft | Post: #94554 - Date: 26.12.07(00:04)
раз есть добро администрации - то буду рад поделиться всем что услышал узнал и некоторые вещи попробовал сам.

начну с небольшого вступления которое было уже в теме "Самогонный Аппарат" - где обсуждаются отнють не только алкогольные причины но и ряд интересных технологий быстрого производства органического топлива для собственных нужд.

=================================

Известен факт что растениям для роста не нужна земля - им нужно очень мало минеральных элементов, остальное растения синтезируют из света, воды и углекислого газа.

собственно в современных условиях не каждый может позволить себе иметь землю ввиду её стоимости удаленности от места основного проживания и не каждый готов тратить массу времени чтобы ухаживать за растениями. но даже в обычной квартире - для сада который обеспечит вас и зерном и картофелем и редиской и даже ягодами - такими как клубника - земляника. даже помидоры а лучше всего огурцами - требуется всего одна- две стены со стелажами на которых разместится гидропонная фабрика - этот процесс несколько отличается от обычного земледелия и требует технических совершенствований и даже может быть автоматизирован.

ПС:

Надеюсь получить содействие всех заинтересованных лиц а также технических специалистов и возможность круглый год выращивать в "бутылке" вышеперечисленные вкусные и полезные весщи и будет более эффективной.
Прошу Юрик мне нужны будут твои консультации по контроллерам, МСН - нужны будут некотрые рассчеты и общаяя критика , Сергрушка или КомХ - понадобятся чтобы помочь нам правильно расположить и органично подвесить ветки например помидоров. Ну и любые созидательные мысли всех кто будет читать эту тему и увлечется ей .



ППС:
Известно что бутылочный способ выращивания например пшеницы - злаковых культур - наиболее эффективен. А некоторые грибы вообще могут расти без ухода и давать полезные побочные продукты, компоненты для изготовления солей редких металлов для производства кислоты, или например той-же селитры, хотя селитру можно при помощи электричества изготовлять и из воздуха. некоторые растения могут быть источником тепла и даже электричества

завтра выложу основные принципы гидропоники




yurec | Post: #94555 - Date: 26.12.07(00:12)
Молодца!
Честно говоря, давно хочу тепличкой обзавестись. Только содержать её дорого, вот и ищу вечняк. Вернее сказать, в том числе и для этого ищу.

Скооперируемся надеюсь.
_________________
Не позволяйте обманывать себя.


LuftKraft | Post: #94832 - Date: 31.12.07(23:53)
значит так, немного теории и фактов:

Растение предже всего растет за счет энергии солнечного света (который может быть заменен искусственным светом).

Из веществ, которые необходимы растению для роста, в больших количествах требуется вода.
Известно что свежие плоды растений содержат воды около 3/4 их веса, а некоторые культуры, например овощные, содержат воды до 9/10 своего веса. Это малая часть того количества воды, которое потребляет растение в течение своей жизни, всасывая ее из почвы и непрерывно испаряя через листья.

Следовательно, забота о воде - одна из главных задач земледелия и что чаще всего плохие урожаи получаются от недостатка воды.

****************************************
в этой связи - одна из рассматриваемых нами в дальнейшем технических задач - это обеспечение водой растений (*1) - предлагаю в дальнейшем при обсуждении темы все разделы в начале поста помечать как в HTML <обеспечение водой> текст сообщения <обеспечение водой/>

мысли по обеспечению водой размещу позже а пока высказывайтесь соблюдая формат
****************************************


Сухая масса органики примерно наполовину состоит из углерода, который растение получает из углекислоты воздуха. При сжигании растений образуется обычный уголь. При небольшом содержании углекислоты в воздухе растению приходится «перерабатывать» громадные массы воздуха, чтобы извлечь из него углерод в нужных количествах, но жителям городов это как раз не страшно так как воздух насыщен углекислотой под завязку.


Остальное почти целиком состоит из элементов, содержащихся в воде,- кислорода и водорода; так что вода, кроме непосредственного участия в жизни растения, является еще и источником элементов питания для растения.

И самая малая часть органики - около 1/10 сухого веса плода составляют вещества, извлекаемые растением из почвы - т.е. минеральные элементы. Эти вещества, можно найти в золе растений, которая получается при полном их сжигании.
Но если мы будем питать растения только этой золой, то ничего не получим. Во-первых, при сжигании взятые растением из почвы питательные вещества превращаются в щелочи ( «щелок», который приготовляют из золы), имеют едкие, вредные для растений свойства;
а во-вторых, при сжигании часть этих веществ теряется(те что содержат азот).

Если дать растениям вещества, находящиеся в золе, в форме безвредных солей и прибавить к ним селитры или аммиачных солей, то растения получат все, что они берут из почвы. И в этом случае возможно вырастить растение без земли - в воде, в песке и пр. Получить плоды любого растения, вырастив его в бутылке или банке с водой.Мы рассмотрим как это зделать как самыми простыми средствами так призываю подумать и внести свою лепту в автоматизацию этих процессов.

Летом основными условиями жизни - светом, водой, воздухом и теплом - обеспечить растения легко.
Летом на открытом воздухе или на хорошо освещенном окне, единственной заботой будет обеспечение растений питательными веществами, которые они обычно извлекают из почвы(*2).
Но применяя мосчь технологий можно того-же самого добиться и зимой и осенью и тогда когда нам этого нужно, а учитывая рост населения и увеличивающуюся плотность проживания в городах - возможно в скором времени из-за форс мажорных обстоятельств и банальных пробок на дорогах начнется или голод или истерия или массовые беспорядки, так что пока соседи штурмом будут брать продовольственный склад - ваша гидропонная ферма избавит вас от большей части всего этого. Мы же не хотим второго блокадного Ленинграда правда? Потом иногда лучше заплатить за электричество и воду чем покупать клубнику по этим жутким ценам в магазинах и на рынках.

Так чем же кроме воды питаются растения?(***питание растений***)

совсем немногим: азот и его соединения, фосфор и его соединения, кальций, калий, хлор, сера, магний, железо. повторяю растению эти элементы годятся в любых распространенных соединениях называемых солями. Есть 4-ре способа обеспечить растение этими веществами:

1. Купить в магазине готовую смесь, не удивляйтесь - существуют кучи компаний которые производят готовые порошки и концентраты для подобного растениеводства

2. Дешевле всего заказать в аптеке или хим лаборатории порошок следующего состава:

азотнокислого кальция 0,25 грамма
фосфорнокислого калия (КН2Р04) 0,15
хлористого калия (КС1) 0,10
сернокислого магния (MgS04) 0,10
фосфорнокислого железа (FeP04) 0,05


Такой порошок растворяют в 600 кубических сантиметров чистой воды и в этом растворе выращивают растение. Кстати жидкость будет мутной.

3-й способ - камни , корни растений - очень интересный девайс - они разьедают камни но об этом я поведаю позже (***Камни для растений***)

4-й способ - синтез некоторых необходимых элементов из подручных материалов (***синтез солей***)

Итак в банке с таким раствором солей, при поддержании постоянного количества воды можно вырастить одно развитое растение обычных хлебных культур и получить урожай зерна. Хим состав минеральных элементов для других растений можно найти в справочниках, но я постараюсь предоставить эту информацию сам - для некоторых овощных и ягодных культур. (только коноплю не надо выращивать 🤢🤢)

Итак задача водоснабжения - обрастает задачами автоматизированной подготовки раствора и анализа качества раствора (***анализ качества раствора***)(***подготовка раствора***) (*** рассчет раствора***)



ИТАК ТЕХНИКА ВЫРАЩИВАНИЯ следующая:

Сосудом может служить что угодно даже обыкновенная бутылка или другой сосуд - банка и т. п., но необходимо соблюдать концентрацию раствора при изменении обьема сосуда. Для простоты опишу, как вырастить урожай зерна в обыкновенной бутылке.

Проращивают семена - немного воды плоская емкость накрываем семена чтобы им было темно - в них запускается программа выживания - он пускают ростки.

пока семена прорастают готовим емкость и делаем для емкости пробку.
пробка подбирается по горлу бытылки а пробке по середине делается отверстие в него мы будем засовывать проросшее семечко, еще с боков (двух) пробки делаются технологические пазы для трубочек - через которые мы будем восполнять запасы жидкости и еще одной трубки для закачки воздуха в воду-продувании или для выхода воздуха при наливании воды. трубки лучше всего использовать - как от капельниц - всемогучий почтинеразлагающийся нефтепродукт который корни не едят или просто стеклянные трубки.
Отверстие для семечка - делается так - в пробке выдалбливается пространство по размеру семечка как можно ближе к дну пробки так чтобы оно могло свободно лежать в этом углублении - а остальное просверливают для корней - 2-3 мм будет достаточно

Семена проращивают также на бумаге или материи, смоченной водой, в тарелке или протвине до образования корней длиной 4-6 сантиметров. В таком состоянии проращенное семя помещают в углубление в пробке, пропустив корни через дырку в пробке в раствор.

Первые дни уровень жидкости в бутылке следует держать так высоко, чтобы корни касались его; по мере удлинения корней уровень жидкости может быть понижен, чтобы не намокала пробка.

В таком виде растение выставляют на свет, где они быстро начинают развиваться.

Чтобы избежать появления водорослей питательном растворе водорослей (зеленоватого осадка позеленения раствора) нужно затемнить бутылку, чехлом из материи, связанным у горла бутыли.

Чехол лучше сделать из двух слоев черной и белой материи (белая наружу), так как черная меньше пропускает света, но сильно нагревается, против чего служит наружный слой из белой материи. Чехол удобнее делать цилиндрический, собранный или связанный у горлышка бутылки, чтобы можно было, развязав, спустить его и наблюдать за развитием корней, уровнем жидкости и т. п. Короче корни должны быть в относительной прохладе по сравнению с ботвой (ботва...ух 🤢 ботва хехе)

====это еще не все продолжение следует, иду новый год встречать ! Ура ! после запоя дополню этот же пост =====
😬


mikle10 | Post: #94994 - Date: 03.01.08(09:28)
Так всетаки нахрена упала гидропоника?
если земли нехватает отъедь от Москвы км так на 300. ее там завались 😎
Москва это еще не весь мир.

Теперь что касается гидропоники, все не так просто как описывается, т.к. водные растворы служат еще местом размножение потангенной флоры &#128520;
гидропоника дорога. именно поэтому она не настолько распространена.
Да нестоит забывать, что кроме прямых затрат, которые перечислены выше, растениям нужны еще витамины и микроэлементы, без которых гидропонная клубника не более чем красная ягода, без вкуса и запаха, в советские времена так выращивали огурцы, длинные такие зелные (гибрид кабачка и огурца) они вообще удобрениями отдовали, азотными.
Так что если есть желания тровануться то вперед.&#128520;
На гидропоных фермах еще выращивают цветы, но они непахнут
😕.

Для любителей изврата, есть еще аэропоника, так выращивают архидеи.
Да чуть незабыл, была такая детская книжка, прогидропонику, там про выращивание и опыты. Там ясно говорилось что есть такое нельзя. А используется для вывода чистого посадочного материала. Кстати книжка умная, там как раз все что выше написано перечислено.

Ну а как пример скрытой гидропоники, это все растения которые продаются в магазинах ...

Только нахрена она, гидропоника нужна?




mikle10 | Post: #94995 - Date: 03.01.08(09:37)
yurec
Есть такой журнал "Приусадебное хозяйство" там много продешевые теплицы, только надо номера брать старые....

А теплица зачем? от этого надо плясать, если для огурцов, это одно, для помидоров другое,.

Вот у меня например перец растет третий год, дерево блин.....
Как впрочем и помидор, лиана, дай дорогу...

Да могу еще прикол расказать, для батаников, посадите весной семечко яблони в доме, и посмотритте как оно скинет листву осенью, если скинет...🤢
А кто вобще заморочился на этом , можно послать вавилова нахрен, и привить как делал Мичурин, грушу на лимон, будет вечнозеленая груша&#128520; Кстати опыт описан в книге И.В. Мичурина "Итоги шестидесятилетних работ", книга раритет, т.к. противоречит офицальной (московской) школе батаники, но по ней работают прикладники, как впрочем и по Лысенко, а не по Вавилову.
хотя заслуга Вавилова тоже велика но не в развтии генетики, а в создании банка (всемирной коллекции) растений😊


vodoprovodchik | Post: #95035 - Date: 03.01.08(15:43)
Я в энтом не хрена не понимаю...пока....а , что касаемо фруктов-овощей без вкуса-запаха так тута их (Германия) процентов 99...
Так шо...п,омедленнее п,жалуста...я записываю....


mikle10 | Post: #95043 - Date: 03.01.08(16:22)

vodoprovodchik


А мы в этом году яблоки запахивали, антоновку, душистую, страсть
И пепин шафрам, посто прелесть, досихпор набалконе лежит....


cccp | Post: #95046 - Date: 03.01.08(16:37)
простой метод гидропоники - это луковица положенная на баночку из под майонеза, с водой, на окне на кухне. луковица пускает корни, растут вершки
_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)


vodoprovodchik | Post: #95050 - Date: 03.01.08(17:02)
mikle10...

Фсё ! шас захлебнусь слюной...м,дя, у меня тоже когдато был сад - огород, да и вообще разве что может сравниться с фруктами-овощами с Юга ?!
А теперича жрёшь всякую гадость из Турции...а её сюда привозят недозрелой ,что,б потерь поменьше было. Попадаются конечно и путёвые вещи ..но,,,редко.


mikle10 | Post: #95051 - Date: 03.01.08(17:05)
cccp Это не гидропоника, это выгонка.
Суть разное...


dedivan | Post: #95052 - Date: 03.01.08(17:05)
Ой, а сколько кальвадоса бы из них получилось.....
Изверги.
_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post: #95054 - Date: 03.01.08(17:16)
ну будет осень приезжай пару фур отгружу 😬


LuftKraft | Post: #95971 - Date: 09.01.08(14:33)
состав указанный в первом описании для зерновых культур , т.к. тема гидропоники возникла из темы самогоноварения - какая- разница какой будет крахмал.

с живностью в воде тоже можно бороться- вода должна быть проточной - здесь нам поможет система рециркуляции, которую я надеюсь можно собрать на моторчике от водяного охлаждения процессора ПК.

проблем гидропоники множество - но это не значит что их нельзя решить.
проводились эксперименты для советского космоса - даже людей консервировали в бункере где они жили ели пили и дышали тем что только могли создать в изолированных условиях.

известно что лучше всего для вкуса и цвета растений - подходят натуральные минералы - корень растения сам высасывает из камня то что ему нужно и в совершенно мизерных количествах.

возьмите микроскоп и посмотрите из чего состоит почва - самая плодородная почва


grim_grin | Post: #95985 - Date: 09.01.08(15:48)
LuftKraft
добрую тему завел, а главное полезную
сам пользовался только промышленнйо установкой с уже встроенными датчиками кислотности и прочими девайсами. ее главным минусом было ограниченое количество выращиваемых растений. нужно что-то со всех сторон универсальное.
творческих и прочих успехов всем в этом начинании



yurec | Post: #96008 - Date: 09.01.08(17:29)
Вот, по старинке гидропоню. Зелень никогда к столу не мешала.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не позволяйте обманывать себя.


[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Альтернативная Гидропоника - Стр 1

🏠 Главная | 📝 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт