Модератор: missioner

Насколько нужно быть тупым, чтобы до сих пор не понять- ничего там НЕ ПЕРЕЛИВАЕТСЯ. Нет там никаких жидкостей или шариков. Там есть поле со своей энергией- и это не жидкость и не твердое и не мягкое- это ДРУГОЙ вид материи.

😀

Вот проводили опыты по переливу из конденсатора в другой - [ссылка]
Если через правильную индуктивность (способную принять энергию первого конденсатора) - то перелить ЭНЕРГИЮ можно почти без потерь. А если второй кондёр больше первого - то есть прирост ЗАРЯДА - в корень квадратный раз из отношения С2/С1 умноженного на (0,7-0,9) - кпд схемы - [ссылка]
Если добротность контура реальна Q = (50 - 300) что соответствует потерям (2 - 0,3)% энергии ЗА ПЕРИОД колебания в контуре, то кпд может быть (0,98 - 0,997) плюс потери на диоде, которое при сотнях вольт тоже будет малым. Часто применяется П-контур (CLC-контур) - перелив почти без потерь - диоды дадут однонаправленность перелива.
(схему опыта рисовать?)

Токарёв, не смотрел пока что у тебя, но правильную и очень простую схемку перелива с сохранением большей части энергий и одинаковым напряжением в конце прислал в личку. От других, особенно выделывающихся Гуру, которые вначале преобразовывают в высокое напряжение а потом разливают(ещё неизвестно с каким КПД) сам буду требовать, поэтому пока публично не показывай, просто можешь засвидетельствовать что не требую ничего такого за что некоторые товарищи или господа тут неделями щёки могут надувать и отсылать к вузовским учебникам...

Позволю себе немного реконструировать модель, так как мыслить в разрезе проводов и трубок не очень наглядно...
Такое имелось в виду?
Данный конденсатор при зарядке должен начать отталкиваться крайними участками, преодолевая усилие сближения центрального участка.

Нет. В твоей модели я коденсатора не вижу. То, что ты раскрасил пластины по своему разумению, не сделает модель в соответствии с действительностью.ИМХО.

Я могу сделать рисунок более объёмным, но не вижу необходимости, поскольку ты верно определил мой рисунок, как разрез четырёх параллельных трубок.😊

Каждая пластина разделена изолятором на два участка, если не поняитно из рисунка.

А... Ну тогда толщину изолятора одной из пластин увеличь раз в десять.
Ты конечно скажешь, что на меньшей площади будет больше напряжённость, а потому и сила изменится...
Поэтому целесообразнее так:

Так-так-так.... с этого места не мешало бы поподробнее... Почему не нужнв? А если понадобится ты сможешь схему придумать?
Чем закончится перелив? Сколько при этом будет энергий на обоих кондёрах? А что ты считаешь не простым переливом? И почему не нужна никому схема перелива?
Другой вопрос: Как думаешь... если вдруг на пустом месте из конденсатора исчезнет мгновенно Джоулей тысяч этак пять и эти Джоули ничего даже не нагреют при этом, а исчезнут за тысячные доли секунды( какая же мощность при этом разовьётся?) то не кажется ли что вокруг этого конденсатора всё же произойдут некие мож быть неизвестные пока события? Можбыть рядом с таким конденсатором и находиться то не очень то безопасно?
Далее:
Мне кажется что сейчас.пытаясь модернизировать или предлагая свои механизмы реализаций предлагаемого мной принципа нейтрализаций сил электростатического притяжения за счёт применения сил отталкивания мы идём не совсем по правильному пути.... Да... будем думать что придуман принцип правильный... Но,.... не пытался подсчитать ёмкость конденсатора из двух проводов диаметром,к примеру миллиметр и длиной метра два приближающихся друг к другу на расстояние в четверть миллиметра и затем удаляющихся. Не считал сколько именно энергий будет в таком конденсаторе при зарядке напряжением к примеру, тысяч пятьдесят вольт(конечно нужны будет очень хорошие изоляторы-диэлектрики) и каков будет выход,понятно что уже при удалений на два миллиметра напряжение подскочит до 400000 вольт. За счёт того что ёмкость уменьшится в восемь раз... Надо вначале подсчитать начальную ёмкость...
Но может быть можно ещё попроще механизм придумать? Что,если попытаться использовать электромагнитные силы вместо электростатических? Т.е так же как и в электростатическом варианте нужно будет использовать две пары катушек с током, наводящие друг в друге токи которые можно использовать в нагрузку но притягивающиеся в одной "плоскости" и отталкивающиеся в другой..... И далее нужно просто придумать,а точнее использовать уже готовый механизм взаимной нейтрализаций сил аналогичный рассмотренному.... Ну если такой механизм придумать для катушек не получится то придётся строить таки электростатические генераторы.... Ниже на рисунке примерное расположение полюсов катушек изображённое в виде магнитов И получающиеся в них силы притяжения и отталкивания. Надо только грамотно их друг с другом столкнуть через привод

😎 😎 😎 Ты не сталкивался с конденсаторами... Если конденсаторы одинаковые то половины энергий не останется,она исчезнет..... Даже если соединишь через катушку индуктивности.... тогда ничего не отгорит. Это же следует из формул ёмкости и энергий конденсатора. Хотя все говорят что она рассеется на сопротивлениях и индуктивностях... Хотя в этих формулах энергий конденсатора нет никаких индуктивностей и сопротивлений. Ты не готов в этой теме участвовать

Немного подправил

missioner , джоули, как и энергия, понятия абстрактные, в природе не встречаются, а только в сознании сапиенсов, да и то только после формирования в том сознании набора условностей(общих понятий, правил) в результате обучения. Энергия - мера работы, а джоуль - единица той меры. Поэтому те джоули если и могут исчезнуть, то только в сознании же. Больше негде... Нет для них иной среды "обитания", кроме как в головах сапиенсов, да и то не всех.😊
Энергия уменьшается пропорционально увеличению элёктроёмкости(объёма баллона для газа). Был баллон на литр с давлением 2атм, подцепили второй такой же, но пустой(вакуум)... Газ из одного баллона заполнил второй и итоговое давление стало 1атм. Относительно нормальных условий атмосферного давления из первого баллона исчезло все 100% джоулей.😬

Посмотри на это иначе... Сотни лет с тех пор, как изучены взаимодействия между электрически заряженными телами. В этих взаимодействиях играют рояль не только электрические величины, но и свойства веществ - носителей заряда(количества электричества).
Если бы сами электрические величины свидетельствовали бы о возможной энергодобыче - это уже давно бы украли до нас. Поэтому добыча СЕ из колебательного контура или его элементов скорее всего крайне не эффективна, не выгодна, а то и не возможна.
Остаются свойства вещества носителей. Тут могут быть сурпрызы...

Тор77
Пока ещё от тебя изобрести схему никто не требует и даже не просит. Но уверяю тебя что такая схема существует и даже не одна (у меня она уже неоднократно проверена, при помощи всего лишь катушек и диодов после перелива из одного конденсатора в другой ТАКОЙ ЖЕ сохраняется 81 процент энергий). Просто надо переливать не заряды а непосредственно саму энергию. И далее надо догадаться что раз существует два способа перелива из конденсатора в другой энергий при которых в одном случае энергия просто-напросто исчезает( а при переливе из маленькой ёмкости в большую может исчезнуть вообще 90 процентов) и есть схемы при которых может сохраниться почти вся энергия говорит только о том что теоретически существует способ когда при переливе из конденсатора в другой мы сможем энергию наоборот... лишнюю поиметь. При этом также и провода могут попутно нагреться, как при простом переливе катушкой из одного конденсатора в другой и даже излучиться электромагнитная волна(а может не только электромагнитная(?)) но факт что должен быть способ... И я кажется этот способ нашёл. Выложил здесь. Надеюсь что если способ включающий как видишь не только электрические но и механические взаимодействия между зарядами верен то мир станет намного лучше... По крайней мере меня то уж хоть не расстреляют...
Схемой перелива с сохранением большей части энергий (с моей идуктивностью как уже говорил 81 процент, у кого то с лучшей катушкой может получиться и выше) я поделился с tokar'ev-ым, он если что может проверить и засвидетельствовать что я не вру. Она простая до опупения, не знаю почему здешние наши гуру не желают её даже придумать,... Вместо этого всего лишь очень-очень важно надувают щёки, орут на весь интернет( т. е. на всю Вселенную) что они умные а я идиот и поэтому негоже им светлоликим опускаться до моего уровня и придумывать какие то простые схемки потому как ихний уровень схем это схемы супер-пупер радиоусилителей и обвязки ядерных синхрофазотронов...
Стрит, сам понимаешь, если девайс заработает то можно будет теорией её работы всех этих какадемиков чихвостить и в хвост и в гриву... Другой вопрос, кто раньше успеет, ты их или они тебя, с ихним могущественным репрессивным аппаратом возмездия и присвоения чужих достижений...

Опять ёжик влез который сам ни одного опыта не провёл а пытается всех учить... Безграмотный... Даже при распределений прямым путём через катушку потеряется ровно столько же сколько и без неё... Потому что при этом ты делишь заряды ... А можно при помощи той же катушки делить энергию. Просто нужно немножко другую схему которая сама додаст нужное количество дополнительных зарядов необходимых для сохранения энергий. Токарев схему знает,непонятно только почему даже засвидетельствовать не хочет. ДедИвана и ещё двоих умников пытаюсь заставить эту схему придумать самим...

Ну так перелей из 50 мирофарадной ёмкости в другую такю же пятидесятимикрофарадную... Померь и напиши сколько у тебя было энергий вначале и сколько стало в конце... Прямым переливом через индуктивность,чтобы напряжения в конце были одинаковые.

Так ить пост-то перед глазами:

Копирую и сюда из темы для людей с поломанными мозгами:

"Ого,как тут меня оказывается перемывали...
Итак,показываю две схемы,для умников и очень умных.

Первая схема перелива энергий из конденсатора в другой такой же чтобы в итоге

и напряжения были равные

повсеместно известна,напрямую,ну,или чтобы не было искрения через индуктивность.
При этом переливаем ограниченное количество зарядов которые были в конденсаторе-доноре а точнее -- делим их пополам, от чего зависит и конечное напряжение, равное половине исходного.Вследствие этого и энергий в конце перелива остаётся ровно половина. Т.е. в этом варианте мы делим заряды... Применяй ты хоть золотые конденсаторы и серебряные провода всё равно половина исходной энергий потеряется


Второй вариант перелива,энергия конденсатора полностью переходит в энергию магнитного поля катушки а затем ровно пополам распределяется ею по конденсатору- источнику и конденсатору-приёмнику через диоды.

Напряжения в конденсаторе-источнике и конденсаторе-приёмнике после перелива так же одинаковые

, независимо от соотношения их ёмкостей. КПД данного процесса может достичь и 99 процентов если у вас сопротивления катушки и диодов минимальные и очень большая добротность. Т.е. в данном варианте перелива мы делим именно энергию... Недостающие заряды для сохранения суммарной энергий близкой к первоначальной в данном варианте прихватываются и перераспределяются из конденсатора-приёмника. И эту схему я полторы недели пытался добиться чтобы нарисовали тутошние академики,но,...Не смогли они... Комплексы гениёв и представителей высшей расы мешают им мозгами хоть чуть-чуть пошевелить,тем более тем кто с Украины... Как вы с такими мозгами победить то нас собираетесь?...

Далее можете продолжать смеяться..."---конец цитаты

Яковлевич,миллионы раз перепроверил,даже до сбоя матрицы времени во время проверок первой схемы вокруг меня дважды дошёл

Спи, Яковлевич... Вторая схема аналогична простой схеме перезарядки конденсатора обратной полярностью,с аналогичным КПД. А я пока разрабатываю магнитно-индукционный аналог электростатической "Шаровой молний" И уже разработал два варианта хотя наибольшей эффективностью будет обладать только один из вариантов в котором нужно точно выбирать момент
начала съёма.... Главное, в нужное время включать съём энергий... Или наоборот-отключать...

missioner, предлагаю вариант такой, сделать конденсатор с дефицитом заряда на одной обкладке, не игнорируй этот вариант, затести

Т.е. как это-как это? Дефицит заряда на одной обкладке это же тот же самый заряженный конденсатор? Просто отсутствующие заряды все на другой обкладке

Не обманывай детишек.
Через диод выливается весь заряд, за исключением потерь в индуктивности.
А как сделать поровну ты не знаешь, потомуШТА школу прокурил за углом.

Слюшаяай, даааа. Ты почему цитируешь описание одной схемы а подсовываешь проверку третьей? Где ты в моей первой схеме диод увидел? Или почему вторую схему исковеркал?🤬 Так же как с баллонами Стрита жонглируешь? Фокусник, пилять... Эквилибрист...🤬🤬🤬
P.S.
Признаю ошибку, текст касался первой схемы где диод должен в принципе отсутствовать... Я его делал из второго рисунка, который высылал Токарёву и не убрал диод 😏😏г😏 Моск поломали в соответствующей теме. А здесь я всё правильно описывал: [ссылка] [ссылка] [ссылка]

Текст касающийся рисунка 1 касается схемы перелива без диода и я про такую схему когда напряжения после перелива становятся равными но исчезает половина энергий писал здесь

[ссылка]

Ой боюсь боюсь...
Научись сначала правильно рисовать схемы, потом уж спрашивать будешь.
На каждой схеме должна быть обозначена точка нулевого потенциала, от которой будут проводится все измерения.

Но тЫ перестанешь упираться и не соглашаться что схема 1 без диода теряет половину энергий. И можешь подтвердить даже что и не больше ни на Джоуль?

Всё проверено, схема 1 без диода теряет половину энергий при одинаковых ёмкостях. Не меньше но и не больше. Ровно половину. Схема два сохраняет большую часть и аналогична перезвряду конденсатора через диод с индуктивностью обратной полярностью.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Парадокс - Стр 7