Первый пост темы: dedivan Post: #787141 От:07.06.2022 (17:50) Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
genmih Пост: 794761 Не очень понятно. Объем пузыря газовой смеси над зеркалом изменяется за счет притока и оттока воды. Приток-отток это сравнительно медленные процессы. Соответственно изменяется давление и в том же темпе - температура газа. То есть "просто так" не виден механизм, вынуждающий движение воды, приводящее к сжатию газа до 15 бар. Само движение воды должно быть экстремальным, чтобы давление в сжимаемом газе экстремально повышалось до 15 бар. Кто толкает маятник? Вряд ли учет сжимаемости воды устранит эту экстремальность.
Схлопывание пузырька паров воды - конденсация - процесс взрывной, мгновенный можно сказать. в сравнении с ним процесс испарения - медленный. Газовый пузырек, возникающий при кипении, подчиняется тем же газовым законам P-V-T, но только до момента конденсации - объем уменьшается до нуля, а давление в "газовом" пузырьке не возрастает до бесконечности, как при сжатии. Это фазовый переход, P=const, T=const, V->0. Это внутри пузырька. А снаружи пузырька - вода, и когда пузырек схлопывается, стенки пузырька все сразу (допустим - шарообразный) движутся внутрь, то есть навстречу друг другу и конечно - опс, вода об воду со всех сторон. Мало не покажется. Пузырьки мелкие, а шуму при кипении много.
В итоге состояние P-T определяет процесс испарения-конденсации, эти процессы - можно сказать "быстрые", они быстро изменяют и давление и температуру газа. Как задать скорость испарения-конденсации в зависимости от P-T состояния, я не знаю. В OpenModelica используются какие-то мат модели процесса со своими названиями и кучей параметров, но я пока это не освоил.
Смотрю на P-V диаграмму пузыря и на графики: давления P2, уровень зеркала х (вниз от максимума), сила выталкивания столба воды F2 («+» вниз ) и скорость потока воды v2 («+» из трубы, «-» в трубу).
Видим, что сжатие пузыря происходит за короткое время, а растяжение – за длительное время. При сжатии чистая адиабата, «пружина» не успевает охладиться и жестко и быстро давит на столб воды вниз, а при растяжении ближе к изотерме, нагрев пузыря от воды + испарение воды с охлаждением её же. В итоге, процесс идет с охлаждением воды (внешней среды).
street Пост: 794825 От 30.Jul.2022 (13:09)
Да вроде всё старался узреть... Сам факт наличия двух вентилей на сливной трубе, как-бы подразумевает...
Пока ты любовался процессом налива с кранами можно за кадром вытворять всё что угодно.
И потом, какова скорость течения воды в сливной трубе? А вода после открытия сливного крана пошла с пульсирующим напором через секунду.
В данном ролике в наличии парочка вертикальных аппендиксов, потому и два крана.
"Так думаю"/цы/
sbal Пост: 794829 От 30.Jul.2022 (14:08) можно за кадром вытворять всё что угодно.
Полностью согласен.
И потом,
Могут быть варианты.
какова скорость течения воды в сливной трубе?
В момент времени открывания последнего(крайнего) вентиля? Ноль.
А вода после открытия сливного крана пошла с пульсирующим напором через секунду.
В данном ролике в наличии парочка вертикальных аппендиксов, потому и два крана.
"Так думаю"/цы/
Это хорошо, что ты думаешь. Даже если только думаешь, что думаешь...😎
Не... Аппендиксы - пружины. Почему их есть?
Могут быть варианты. Из-за метео, например. День/ночь, например. Акк, например.
street Пост: 794839 От 30.Jul.2022 (14:44)
Могут быть варианты.
И не говори, как то: разсматривать процессы в бочке яки процессам в аппендиксе. И для сего подогнать видосик с ажно с двумя аппендиксами.
Ждемсь результатов БЮВа, ему в лунке виднее, родная стихия однака.
-SV- Пост: 793649 От 21.Jul.2022 (17:22)
выливающаяся вода из выходной трубы не сможет поднять воду входной трубы - Мюнхгаузена насмотрелся ? ...
Попробуй остановить детские качели в нижней точке, там вся кинетическая энергия движения массы. Бочкосос работает в импульсном(порождает волну) режиме. Почему такое мое мнения? Да просто потому что вода это масса которую нельзя мгновенно разогнать и остановить и импульс переходит в волну с максимумами и минимумами. Откуда энергия подпитки? Расчет я давал: Для поднятия 1 кг воды на 1 метр нужно Еп=m*g*h= 1*9.8*1=9.8 Дж.
Переводим в систему СИ в калории: 1 калория = 1 грамм * 1 градус = 4.2 Дж. И так имеем 9.8/4.2=2.33 градуса на 1 грамм воды, для 1 кг воды 0.00233 градуса по Цельсию. Кажется я нигде не с брехал😎 .
Как-то странно ты считаешь. На 1 кг 9,8 Дж а на 1г 4,2 Дж? 1 грамм меньше одного кг в тысячу раз, а джоулей всего в 2,33 раза меньше.
Сосунок, достань калькулятор и меня не передергивай!!!!!!!!!!!!!!!!
Расклад я четко обозначил!!!!!!
rezoner Пост: 794860 От 30.Jul.2022 (21:54)
интересно, если найдешь аналогию в электротехнике 😊
А ты шо, в турпоходе под водительством Давыдыча не участвовал? Многа потерял, ТАНК вона как свалил апосля, так до сих 😬
насколько помню последний вопль ТАНКА это мега грелка на рективном токе,
с коэфициентом под 10... там же рядом резонер всю полянку истоптал со встречным включением обмоток и получением длинной линии на трансе...
Ждемсь результатов БЮВа, ему в лунке виднее, родная стихия однака.
Пока нет серьезных результатов. Начал с полностью заполненной водой системы, все трубки опущены в ванну с водой. Пару часов ждал слива и образования парового пузыря, ни хрена, потом поставил утюжок 80 градусов, ждал несколько часов, появилось несколько пузырьков и усё. Вертикальная труба похоже на блеф. При закрытой ничего не меняется, при открывании вытекает, при этом огромные пузыри из сливной трубки устремляются в банку, этого не ожидал. Много интересных нюансов. Завтра иль послезавтра продолжу с небольшими добавками воздуха. Все же думаю, что двигает водичку азот при получении тепла из атмосферы, а холодная вода из входной трубки охлаждает его. Надеюсь достичь хотя бы этого, а потом уже и СЕ буду искать.
