genmih Пост: 752180 От 01.Nov.2021 (22:59)
С одной машинкой согласен - значит понимаешь, что передаваемый Земле момент импульса в этом случае является ничтожно малым для того чтобы что-то заметить в движении Земли...
пусть масса Земли будет М
M ~ 6 × 10^24 кг ~ 60*10^23 кг
масса машинки будет m
m = 60 кг
M/m = 10^23
лень искать точные формулы, но, имхо, отношение периодов вращения будет иметь примерно такой же порядок
ты видишь суслика вращение Земли, а он (оно) есть (c) 😎
...Вот поставь два таких корабля рядом в шторм, с двигателями противоположного направления вращения и попробуй их удержать пружинкой. Они не только пружинку - они друг друга разнесут в щепки, пружинку там и не найдешь...
давай вернёмся к нашим баранам машинкам.
пусть будет одна машинка. поставим её на платформу Жуковского. платформа будет вращаться. пока возражений нет ?
а теперь соединим платформу Жуковского с "Землёй" через пружину.
платформа Жуковского повернётся на некоторый угол ("зарядит" пружину). вращающийся момент на Землю будет передаваться через пружину. согласен ?
почему же в этом случае ничего не сломается ?
... Тебе так хочется или кажется, что так будет...
я всегда признаю свои ошибки, если приводятся правильные аргументы.
и да, я чту законы физики, но без религиозного фанатизма 😎
sairus Пост: 752234
Резонер спасибо, что согласился с тем, что на Э.Д. с заклиненным ротором закон Джоуля - Ленца работает.
А теперь обьясни, по чему этот же закон по твоему перестаёт работать, когда вал вращается?
Закон не перестает работать, когда вал вращается. Просто ты не правильно применяешь закон. Прочти еще раз внимательно. U - это не напряжение на клеммах мотора, а падение напряжения на активном (оммическом) сопротивлении обмоток мотора, без учета наведенной (электромагнитной индукцией) ЭДС.
Ты противоречиш сам себе. В обоих случаях этот закон работает значит в обеих случаях вся потраченная электроэнергия превращается в тепло.
Разница лиш в индуктивном сопротивлении и в энерго потреблении. У заклиненного мотора индуктивное сопротивление меньше, по этому сила тока больше, по этому больше потребление, больше и нагрев. В двигателе с вращающимся ротором индуктивное сопротивление больше, по этому сила тока меньше, соответственно меньше потребление, меньше и нагрев. В обеих примерах для рассчета тепловыделения применяются одинаковые формулы, а по формулам в обеих случаях , энергия выделяемого тепла РАВНА потребляемой энергии.
Твоя зацикленность на ЗСЭ блокирует тебе мозг. Ты не видиш явного противоречия в твоих же словах.
Когда ротор заклинен. Ты согласен с тем, что тепловыделение равно энергопотреблению, а когда ротор вращается ты говориш, что тот же самый закон работает и тут же говориш, что энергия расходуется на выполнение какой-то другой работы. Но ведь если во втором случае закон работает , то на выполнение другой работы энергии попросту не остается. 100%-100%=0% Но мы точно знаем что врпщающийся рото выполняет работу. Значит ЗСЭ не работает так как ты это представляеш.
Току текущему по проводам без разници, вращается ротор или нет, он подчиняется одним и тем же законам и при заклиненном роторе и при холостом ходе.
Ты называешь это "индуктивным сопротивлением". Пусть так. Но закон Дж.-Ленца не для индуктивного сопротивления, а для активного сопротивления провода. Вычти из входного напряжения падение наряжения на индуктивном сопротивлении, вот это напряжение умножь на ток - это и есть Q -мощность тепловыделения по закону Дж-Л.
И по инд. сопротивлению. В моторе (и в трансформаторе) это не сопротивление, а ЭДС индукции, соединенная последовательно с обмоткой. Я уже приводил экв. схему э-мотора. Ротор вращается: ЭДС генерируется. Uэдс*i = W (Мощность на валу). Вал заклинили: Uэдс= 0. W=0.
Индуктивное сопротивление это термин такой, его не я прилумал. По этому я его так и называю. А ты называеш причину появления этого индуктивгого сопоотивления. По этому она и называется по другому. Но сути это не меняет. Я сам знаю, что оно не вызывает нагрева проводов и ты знаеш , что я это знаю. Изображаешь из себя учителя? Думаеш это добавит тебе правоты? Индуктивное сопротивление уменьшает силу тока в проводнике, уменьшая тем самым, мощность потребления. Упала мощность потребления, снизилось и тепловыделение проводов, в полном соответствии с законом Джоуля- Ленца.
Ты пытаешься придраться к терминам которые я использую и увести разговор от сути. По твоему U×I×t это что? Потребляемая мощность в течении времени, это по твоему что? Разве это не энергия? Разве электронергию НЕ измеряют в киловатчасах?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
нихрена не понял. Может картинку какую, или фомулу ? 😘
Я же говорил...
Не всем дано понять объективную реальность.
rezoner, попробуй хотя бы понять, что есть разница между словами, например, "давит" и "надавил". Тут пример с домкратом и забором приводили - не все видят эту разницу и переживают за домкрат. Большинство не видят переход одного в другое. А в объективной реальности, после "надавил", наступает состояние равновесия, выход из которого требует совершения работы внешней силой(..смысл этого действа для многих тоже остаётся загадкой).
Без этого понимания СЕ механизм недоступен для осознания.
rezoner Пост: 752204 От 02.Nov.2021 (00:41)
При подъеме тела массы m на высоту h его потенциальная энергия увеличивается на W=mgh. Или по твоему водка не имеет массы? 🤢
Тесла вроде предлагал сбрасывать порциями воду с высоту на турбину, тогда мс2 работает, а не просто давление столба.
Но, водку, на турбину!!!? Я тебе!!!(ц)🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ну так долго качается маятник у него.ну оочень долго.
Верите в это? Почему у меня так не получается?
Неужели все за счет правильного согласования
грузами с гайками на длинном штыре?
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Предлогаю коротенько разобраться с работой колеса Альдо Косты. Понять как работает это колесо совсем не трудно. И если поймете его работу, то поймёте, как работает РОШ и им подобные ВД. Там работает чистая механика и гравитация. Ниже на картинке я привел скрины с фотографией схемой работы этого колеса.
Размер: 859.46 KB
Размер: 377.98 KB
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Принцип работы этого колеса заключается в том что мы можем изменять количество грузов и при этом НЕ менять высоту подъема при перемещении грузов вверх и их вес. Когда мы наращиваем количество грузов,то увеличивается разность сил, однако при этом НЕ изменяется количество энергии требуемой для поднятия грузов в верхней и нижней точке. Кто не понял просто переспросите я просто объясню еще раз. Не торопитесь с выводами. Понимение работы того колеса, забьет последний гвоздь в крышку гроба ЗСЭ 😊
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752317 Понимение работы того колеса, забьет последний гвоздь в крышку гроба ЗСЭ 😊
Не забьет. Посчитай работу по подьему груза на высоту h вверху и внизу, и понимание сразу придет. Не самовращается это колесо. Приходится заводить пружинки. Что периодически Альдо Коста и делает. 😎
sairus Пост: 752317 Понимение работы того колеса, забьет последний гвоздь в крышку гроба ЗСЭ 😊
Не забьет. Посчитай работу по подьему груза на высоту h вверху и внизу, и понимание сразу придет. Не самовращается это колесо. Приходится заводить пружинки. Что периодически Альдо Коста и делает. 😎
С чего ты это взял? Как бычно соврал.
Чтобы не городить два механизма по перемещению грузов Альдо Коста сделал один такой мезанизм. Он поднимая груз одновременно сжимает пружину, в верху стоит рычажок, который тпускает защелку держащую пружину в сжатом состоянии, пружина разжимается и перемешает груз на прежнее место. От изменения количества грузов, разница сил действующих на колесо так же изменяется. Но если не изменять высоту поднятия грузов в точках их перемещения вдоль радиуса и их массу, тогда количество работы по их поднятию не изменяется. Таким образом можно увеличивать количество грузов и сила выполняющая работу по перемещению грузов, будет расти, а энергия требуемая на их перемещение остается не изменной. А значит, увеличивая количество грузов, можно увеличивать КПД этого колеса, ведь затраты энергии при увеличении количества не увеличиваются, а разность сил увеличивается.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
https://drive.google.com/file/d/1VQRXqPX5lDFQbStLbQ8I240PwrkgQbN1/view?usp=drivesdk
Кому интересно, сдесь приведен полный расклад устройства мезанизма по перемещению грузрв в Колесе Альдо Косты. Резонер как и положено истинному адепту секты свилетелей ЗСЭ не гнушается ни чем, кроме аргументов. Вранье у него как всегда в приорирете. Я понимаю, что тяжело признать тот факт, что ты всю жизнь заблуждался веруя в незыблемость фуфлового закона. Но врать-то зачем?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752331 От 02.Nov.2021 (17:52) [ссылка]
Кому интересно, сдесь приведен полный расклад устройства мезанизма по перемещению грузрв в Колесе Альдо Косты. Резонер как и положено истинному адепту секты свилетелей ЗСЭ не гнушается ни чем, кроме аргументов. Вранье у него как всегда в приорирете. Я понимаю, что тяжело признать тот факт, что ты всю жизнь заблуждался веруя в незыблемость фуфлового закона. Но врать-то зачем?
Власов ничего не раскрыл. Там и раскрывать нет чего.
Я просчитывал это колесо как в статике (по балансу потенциальной энергии и работы на подъем груза), так и в динамике, учитывая кинетическую энергию вращения грузов на разных радиусах. И в том и в другом случае полный баланс. Единственное, чего я не считал, это влияние вращения Земли. Возможно, что вращение земного шарика крутит колесо Альдо Коста. Но это только гипотеза.
sairus Пост: 752331 От 02.Nov.2021 (17:52) [ссылка]
Кому интересно, сдесь приведен полный расклад устройства мезанизма по перемещению грузрв в Колесе Альдо Косты. Резонер как и положено истинному адепту секты свилетелей ЗСЭ не гнушается ни чем, кроме аргументов. Вранье у него как всегда в приорирете. Я понимаю, что тяжело признать тот факт, что ты всю жизнь заблуждался веруя в незыблемость фуфлового закона. Но врать-то зачем?
Власов ничего не раскрыл. Там и раскрывать нет чего.
Я просчитывал это колесо как в статике (по балансу потенциальной энергии и работы на подъем груза), так и в динамике, учитывая кинетическую энергию вращения грузов на разных радиусах. И в том и в другом случае полный баланс. Единственное, чего я не считал, это влияние вращения Земли. Возможно, что вращение земного шарика крутит колесо Альдо Коста. Но это только гипотеза.
Не надо врать, ничего ты не считал. Посчитай с разным количеством грузов. При увеличении количества грузов дисбаланс колеса увеличивается, а количество поднимаемых грузов этим дисбалансом, не меняется. Так же не меняется высота подъёма и не меняется масса грузов. Значит работу по поднятию грузов в этом колесе можно счиьать коестантой. По этому там полного баланса нет и быть не может. Так что поздравляю вас господин снова соврамший.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752371 При увеличении количества грузов дисбаланс колеса увеличивается, а количество поднимаемых грузов этим дисбалансом, не меняется.
Как это не меняется? Дважды два умножь!
Увеличил количество грузов, допустим в два раза. За один оборот колеса теперь нужно поднять в два раза больше грузов внизу, и столько же вверху. Ай-яй! Арифметику забыл?
Представьте что на колесе 100 грузов. На одной стороне 49 на другой тоже 49. С верху и снизу по одному грузу, которые нужно поднять например на 30 см. Масса грузов пусть будет 1 кг. Например для поднятия этих двух грузов нужна энергия 20 дж. А дисбаланс колеса может создать только 15 Дж. Увеличиваем количество грузов например в 10 раз. У нас теперь тысяча грузов 499 с одной стороны и 499 с другой, Количество подымаемых грузов по прежнему два, высота поднятия грузов по прежнему 30 см и масса по прежнему, 1 кг. Значит и энергия нужная для поднятия этих грузов по прежнему 20 дж. Но дисбаланс у нас вырос в 10 раз а значит энергия вращения колеса тоже выросла в 10 раз. Была 15дж а стала 150дж. При этом энергия затрачиваемая на поднятие грузов так и осталась 20 дж.
Конечно же приведенные цифры здесь чисто условны, Однако совершенно очевидно, что при увеличении количества грузов, разница между вырабатываемой энергией и энергией потребления поднимаемых грузов, значительно выросла. И совершенно очевидно, что при дальнейшем увеличении количества грузов эта разница будет расти. А это значит, что ЗСЭ здесь НЕ работает. Я не говорю, что он не работает нигде, Но есть много примеров где он не работает. А значит это не закон вовсе , а просто правило для определенных условий.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752376 От 02.Nov.2021 (21:15)
Представьте что на колесе 100 грузов. На одной стороне 49 на другой тоже 49. С верху и снизу по одному грузу, которые нужно поднять например на 30 см. Масса грузов пусть будет 1 кг. Например для поднятия этих двух грузов нужна энергия 20 дж. А дисбаланс колеса может создать только 15 Дж. Увеличиваем количество грузов например в 10 раз. У нас теперь тысяча грузов 499 с одной стороны и 499 с другой, Количество подымаемых грузов по прежнему два, высота поднятия грузов по прежнему 30 см и масса по прежнему, 1 кг. Значит и энергия нужная для поднятия этих грузов по прежнему 20 дж. Но дислаланс у нас вырос в 10 раз а значит энергия вращения колеса тоже выросла в 10 раз. Была 15дж а стала 150дж. При этом энергия затрачиваемая на поднятие грузов так и осталась 20 дж.
Конечно же приведенные цифры здесь чисто условны, Однако совершенно очевидно, что при увеличении количества грузов, разница между вырабатываемой энергией и энергией потребления поднимаемых грузов, значительно выросла. И совершенно очевидно, что при дальнейшем увеличении количества грузов эта разница лудет расти. А это значит, что ЗСЭ здесь НЕ работает. Я не говорю, что он не работает нигде, Но есть много примеров гще он не работает. А значит это не закон вовсе , а просто правило для определенных условий.
Ты не представляй, ты сделай. 😀 Все изобредатели ВД представляют, как он работает, а ВД нету. 😀
Ну за чем тже так нагло врать? Как же нету?
Тот ВД, о котором я говорю, это колесо Альдо Косты, он давно уже сделан и давно работает. Я просто обьясняю принцип его работы.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752378 он давно уже сделан и давно работает. Я просто обьясняю принцип его работы.
Вот видишь, Ооошива не верит, значит плохо объясняешь.
Конечно же приведенные цифры здесь чисто условны
Так не доказывают работу механизмов. Составь уравнение сил для левой части и для правой. Вычисли моменты. Умножь моменты сил на угол поворота колеса - это работа моментов силы. Посчитай баланс работы для левой части, для правой части, прибавь работу по подъему грузов и проверь баланс, сравни. И удивись. Только сильно не расстраивайся. Бывают в жизни разочарования - это всё мелочи. Главное - здоровье.
sairus Пост: 752376 От 02.Nov.2021 (21:15)
Представьте что на колесе 100 грузов. На одной стороне 49 на другой тоже 49. С верху и снизу по одному грузу, которые нужно поднять например на 30 см. Масса грузов пусть будет 1 кг. Например для поднятия этих двух грузов нужна энергия 20 дж. А дисбаланс колеса может создать только 15 Дж. Увеличиваем количество грузов например в 10 раз. У нас теперь тысяча грузов 499 с одной стороны и 499 с другой, Количество подымаемых грузов по прежнему два, высота поднятия грузов по прежнему 30 см и масса по прежнему, 1 кг. Значит и энергия нужная для поднятия этих грузов по прежнему 20 дж. Но дислаланс у нас вырос в 10 раз а значит энергия вращения колеса тоже выросла в 10 раз. Была 15дж а стала 150дж. При этом энергия затрачиваемая на поднятие грузов так и осталась 20 дж.
Конечно же приведенные цифры здесь чисто условны, Однако совершенно очевидно, что при увеличении количества грузов, разница между вырабатываемой энергией и энергией потребления поднимаемых грузов, значительно выросла. И совершенно очевидно, что при дальнейшем увеличении количества грузов эта разница лудет расти. А это значит, что ЗСЭ здесь НЕ работает. Я не говорю, что он не работает нигде, Но есть много примеров гще он не работает. А значит это не закон вовсе , а просто правило для определенных условий.
Ты не представляй, ты сделай. 😀 Все изобредатели ВД представляют, как он работает, а ВД нету. 😀
Ну за чем тже так нагло врать? Как же нету?
Тот ВД, о котором я говорю, это колесо Альдо Косты, он давно уже сделан и давно работает. Я просто обьясняю принцип его работы.
Ну да, ну да... Так работает, аж постоянно приходится заводить. 😀
Тебе мама не говорила, что врать не хорошо? Зачем постоянно врёш? Болезнь чтоли такая?
Врёте тут вы.
Нет вреш ты. И врёш абсолютно голостловно. Вот с чего ры взял, что это колесо нужно постоянно заводить? Из пальца высосал, или выковырял из носа?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752376 От 02.Nov.2021 (21:15)
А это значит, что ЗСЭ здесь НЕ работает.
Как же ЗСЭ не работает если колесо вертится? Напротив работает значит.
Ты просто путаешь сам принцип(закон) сохранения(круговорота) энергии в природе, с пейсаниями пейсателей напейсавших что ЗСЭ запрещает пользоваться природной энергией и не платить за это грошей.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus Пост: 752389 Вот с чего ры взял, что это колесо нужно постоянно заводить? Из пальца высосал, или выковырял из носа?
Так открытым текстом сказано. Видящий увидит.😬
Своё колесо Альдо Коста спроектировал замечательно. И для профилактических работ ему
достаточно одного гаечного ключа, которым он подкручивает некоторые гайки.
sairus Пост: 752389 Вот с чего ры взял, что это колесо нужно постоянно заводить? Из пальца высосал, или выковырял из носа?
Так открытым текстом сказано. Видящий увидит.😬
Своё колесо Альдо Коста спроектировал замечательно. И для профилактических работ ему
достаточно одного гаечного ключа, которым он подкручивает некоторые гайки.
Я дал ссылку, в которой полностью показан весь механизм. За чем ты тупо брешешь? По твоему поткручивать гайки ключём и взводить пружину это одно и тоже? Вместо того чтобы разобраться как это работает, ты и этот овшивый, начали тупо обсирать то, чего понять не можете. В этом вся ваша мерзская сущность. Понять не можеш, иди мимо. За чем обсирать? А если уж утверждаеш, что он взводит пружины, то для этого должны быть весткие основания. А не то фуфло которое ты выдал.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 752456
Я дал ссылку, в которой полностью показан весь механизм. За чем ты тупо брешешь? По твоему поткручивать гайки ключём и взводить пружину это одно и тоже? Вместо того чтобы разобраться как это работает, ты и этот овшивый, начали тупо обсирать то, чего понять не можете. В этом вся ваша мерзская сущность. Понять не можеш, иди мимо. За чем обсирать? А если уж утверждаеш, что он взводит пружины, то для этого должны быть весткие основания. А не то фуфло которое ты выдал.
да ты заранее не нервничай. Сначала сделай расчет, а потом нервничай. Но не сильно - здоровье дороже.
Там показан механизм, но не показано, откуда излишек. И нет этого излишка. Его колесо не крутит никакой генератор, не выполняет никакой работы. Если бы там был излишек энергии, то оно бы самораскручивалось с ускорением. Но мы этого не видим. Значит нет там излишка энергии, а только завод пружинки, как в часах.
Так и твой гравитационный двигатель. В симуляторе солидворкса он крутился с равномерной скорость, заданной начальной ошибкой программы, а ты и обрадовался, побежал точить-печатать детальки. 😊
Ну или, повторюсь, может быть Альдо Коста запряг вращение Земли. В Питере висел в Исаакии маятник Фуко. Он тоже выписывал вращение по кругу - за счет Земли.
sairus Пост: 752456
Я дал ссылку, в которой полностью показан весь механизм. За чем ты тупо брешешь? По твоему поткручивать гайки ключём и взводить пружину это одно и тоже? Вместо того чтобы разобраться как это работает, ты и этот овшивый, начали тупо обсирать то, чего понять не можете. В этом вся ваша мерзская сущность. Понять не можеш, иди мимо. За чем обсирать? А если уж утверждаеш, что он взводит пружины, то для этого должны быть весткие основания. А не то фуфло которое ты выдал.
да ты заранее не нервничай. Сначала сделай расчет, а потом нервничай. Но не сильно - здоровье дороже.
Там показан механизм, но не показано, откуда излишек. И нет этого излишка. Его колесо не крутит никакой генератор, не выполняет никакой работы. Если бы там был излишек энергии, то оно бы самораскручивалось с ускорением. Но мы этого не видим. Значит нет там излишка энергии, а только завод пружинки, как в часах.
Так и твой гравитационный двигатель. В симуляторе солидворкса он крутился с равномерной скорость, заданной начальной ошибкой программы, а ты и обрадовался, побежал точить-печатать детальки. 😊
Ну или, повторюсь, может быть Альдо Коста запряг вращение Земли. В Питере висел в Исаакии маятник Фуко. Он тоже выписывал вращение по кругу - за счет Земли.
А почему пружина на часах не раскручивается сразу? Потому что маятник ей этого не позволяет. Маятник работает как ограничитель скорости раскручивания пружины.
Ты просто посчитай дисбаоанс сил при 100 грузах и при 200 грузах. Он будет разный, а сила, которая нужна для поднятия грузов всегда одинаковая. Она не меняется от увеличения количества грузов. С увеличением количества грузов уменьшится угловая скорость вращения колеса. Поднятие грузов тормозит колесо, но не останавливает его. Гравитационный двигатель не должен раскручиваться потому, что сила гравитации не изменна и количество грузов во время его вращения не увеличивается. Любой падаюший с высоты на землю предмет, достигнув критической скорости, перестаёт ускоряться. потому что сопротивление воздуха увеличивается с увеличением скорости, наступает момент, когда сила гравитации и сила сопротивления уравниваются и ускорение прекращается. Но при этом падающее тело НЕ останавливается а продолдает падать БЕЗ ускорения. Критическая скорость зависит от соотношения массы и площади которая трется об воздух. Например падающий человек может разогнаться до 200-210 км/ч а с парошютом уже на много меньше потому что меняется соотношение массы и площади.
Колесо АльдоКосты вращается очень медленно по этому сопротивление воздуха там конечно же никакое. Однако сопротивление оказвают поднимаемые грузы. Они-то и ограничивают скорость вращения колеса.
Маятники Фуко не вращаются, а качаются, сила Кориолиса заставляет маятник отклоняться. Когда его движение направлено в сторону экватора, он отклоняется на встречу вращения земли, а когда он движется в сторону полюса он перемещается на меньший радиус и естественно начинает отклоняться в сторону вращения земли. Маятник Фуко служит доказательством вращения земли, только и всего. Сам по себе он не раскачивается и не вращается. Если остановить маятник Фуко, то он просто остановится и всё. А если остановить колесо Альдо Косты, а потом убрать тормоз, то оно продолжит вращаться. Силы Кориолиса действуют и на Колесо Альдо Косты тоже, но они очень малы потому что оно вращается очень медленно. А направление силы Кориолиса не совпадает с направлением вращения колеса. Сила Кориолиса направлена по отношению к колесу с боку. По этому она не может ни прибавить ни убавить силу вращения колеса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
magneat |
Post:752280 - Date: 02.11.21(12:01)
