[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - про двигатель-генератор на основе магнитной пушки - Стр:11
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ] [>
Модератор: DjSens
Первый пост темы: DjSens Post: #226209 От:21.01.2010 (22:22)
допустим есть катушка намотанная на стеклянную трубку
в трубку вставлен гвоздь на половину своей длины
берём мощный заряженный конденсатор и замыкаем его на эту катушку, при этом между катушкой и конденсатором впаян диод - чтобы были не колебания а тока один переход зарядов с одной "стороны" конденсатора на другую.

по сути должна получится электромагнитная пушка в которой электричество тратится только на нагрев проводов а не на работу по перемещению гвоздя.

Так вот у меня вопрос - на самом ли деле тут не тратится энергия на перемещение гвоздя ?

Если не тратится то можно построить аналог ДВС - только вместо поршней и цилиндров поставить поршни из железа и катушки. А ту энергию которая в ДВС расходовалась на зажигание искры в свечах - пустить её на катушки по которым поршни будут ездить.

Что скажут профессионалы ?
DjSens | Post: #744184 - Date: 08.09.21(20:25)
sairus> Возаратнопоступатнльное движение, не лучший вариант для двигателя. Он больше подходит для утилизатора энергии. Ведь нужно сначала придать ускорение телу в одном направлении, потом придать замндление, за тем снова ускорить в обратную сторону...

При замедлении поршня вся его энергия переходит к маховику, поэтому никакой утилизации энергии не происходит. Потом от маховика энергия ускоряет поршень. Это как качели. Если качели раскачать - они долго будут качаться, останавливаясь лишь из-за трения, а не из-за массы груза лежащего на качелях


sairus | Post: #744188 - Date: 08.09.21(21:23)
DjSens Пост: 744184 От 08.Sep.2021 (20:25)
sairus> Возаратнопоступатнльное движение, не лучший вариант для двигателя. Он больше подходит для утилизатора энергии. Ведь нужно сначала придать ускорение телу в одном направлении, потом придать замндление, за тем снова ускорить в обратную сторону...

При замедлении поршня вся его энергия переходит к маховику, поэтому никакой утилизации энергии не происходит. Потом от маховика энергия ускоряет поршень. Это как качели. Если качели раскачать - они долго будут качаться, останавливаясь лишь из-за трения, а не из-за массы груза лежащего на качелях

Качеля качается сама, только на частоте собственных колебаний, На этой частоте её легко раскачивать. Попробуй качать её с большей частотой и её инерция будет сопротивляться в обе стороны раскачивания. Просто подойди к любой качеле и проверь.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sairus | Post: #744191 - Date: 08.09.21(21:50)
Я делал линейный генератор,который раскачивал при помощи вращения эксцентрика. На резонансной частоте он был дико эффективным. Но стоило гемного увеличить обороты , как вся эффективность резко исчезала, так как амплитуда резко уменьшалась. Позже я решил сделать линейный генератор в котором амплитуда не будет зависеть от частоты вращения вала. Тоесть обычный коленвал с маховиком. На малых оборотах он работал не плохо, но с увеличением оборотов у него расло сопротивление вращению. Поняв почему это происходит, я отказался от этой конструкуии. Позже я придумал конструкцию, в которой возвратнопоступательное движение чисто относительное, но как такового его нет. Однако в виду её кустарного изготовления она получилась плохо сбалансированной, что не позволяет мне раскрутить её до больших оборотов. Но все же я раскручивал ее до 1200 об.
Но главной фишкой этого генератора является не то что возвратнопоступательное движение в нём чисто относительное, а в том что оно происходит поперек вращения вала и не создает сопротивления вращению, даже при коротком замыкании генераторных катушек. Сейчас я думаю как усовершенствовать конструкцию, и соблюсти принцип работы.
YouTube: Смотреть видео

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


texnik | Post: #744192 - Date: 08.09.21(21:58)
sairus Пост: 744188 От 08.Sep.2021 (21:23)

Качеля качается сама, только на частоте собственных колебаний, На этой частоте её легко раскачивать...
Да,да... Зимой холодно, летом жарко, днем светло, а ночю темно... Мудрый ты человек Сайрус, мудрый😛


DjSens | Post: #744193 - Date: 08.09.21(22:08)
Сайрус, и какая же собственная частота у обычного диска-маховика ? который тупо вращается


sairus | Post: #744194 - Date: 08.09.21(22:19)
texnik Пост: 744192 От 08.Sep.2021 (21:58)
sairus Пост: 744188 От 08.Sep.2021 (21:23)

Качеля качается сама, только на частоте собственных колебаний, На этой частоте её легко раскачивать...
Да,да... Зимой холодно, летом жарко, днем светло, а ночю темно... Мудрый ты человек Сайрус, мудрый😛

Особой мудрости в этом нет, однако же находятся те, кто так не считает и ты не исключение. Вот и приходится доказывать вам, что сахар белый, а уголь черный.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sairus | Post: #744195 - Date: 08.09.21(22:35)
DjSens Пост: 744193 От 08.Sep.2021 (22:08)
Сайрус, и какая же собственная частота у обычного диска-маховика ? который тупо вращается
У маховика нет собственной частоты, ибо он НЕ колеблется, но собственная частота колебаний есть у магнитов, которые совершают возвратнопоступательные движения внутри катушек. И у той качели на которой эти магниты закреплены. Так что любые колебательные системы работающие на НЕ резонансной частоте являются энергетически убыточными. Как думаешь почему в ДВС поршни всегда делают из аллюминия?
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


DjSens | Post: #744196 - Date: 08.09.21(22:53)
А с чего ты взял что у меня втягивающая катушка будет работать на неоптимальной частоте ? "Сам придумал, сам обиделся"...
И докажи свои слова что масса поршня, подключённого к маховику через КШМ, тормозит маховик.
Кроме трения - там нет никаких тормозящих факторов, а трение убирают смазкой


street | Post: #744224 - Date: 09.09.21(09:20)
DjSens Пост: 744182 От 08.Sep.2021 (20:00)
Клёсов чётко писал - без брони не работает

Не бронёй единой... Играет роль и массогабарит в части соотношений меди к железу, проницаемость железа, форма якоря, его начальное положение и скорость относительно обмотки в момент импульса...
Лист бумаги будет прилично исписан карандашом... Кривулек надо будет рисовать без счёту...
_________________
Главное в мелочах


neama | Post: #744225 - Date: 09.09.21(09:30)
никого не смущает кпд гаусс ганов под 3-и процента? и что только на пермалое кпд дотягивается до 7-ми 10-ти.
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


Ingener | Post: #744228 - Date: 09.09.21(10:12)
Любые конструкции, где энергию короткого импульса пытаются преобразовать в движение, имеют низкий КПД. Всему виной инерция. Не позволяет она передать всю энергию телу, поэтому львиная часть идет на нагрев и прочее бесполезное.
Это как боксер будет бить по холодильнику с силой 1 тонну, помнет только стенку. А подойдет грузчик и потянет плавно с силой 50 кг, и он поедет.


street | Post: #744229 - Date: 09.09.21(10:23)
Ганы пользуют рекуперацию?
У ганов задача иная... максимум кинетической, а остальное неважно.
Ганы - тема отдельная, со своими тараканами. TG-2 Magnum это супер-ган в гражданском сегменте, но почему-то... сразу - низзя.

только на пермалое кпд дотягивается до 7-ми 10-ти

Прoницаемость, однако....Скорость намагничивания тож в рояль.
Дело тонкое.
Попробуй эксить с eddy current, но с железкой. Ты увидишь, то чем больше масса и проницаемость железки, тем больше current.
Но и форма массы тож в рояль.😊

Ingener Пост: 744228 От 09.Sep.2021 (10:12) имеют низкий КПД. Всему виной инерция.

Имхо - голословненько.... Инерция - пружина, не простая, но пружина.
Всему виной(имхо) самооценка экспериментатора.
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #744233 - Date: 09.09.21(11:21)
street Пост: 744229 От 09.Sep.2021 (10:23)
Имхо - голословненько.... Инерция - пружина, не простая, но пружина.

И где окажется эта пружина, если, к примеру, по свинцовому ядру вдарить кувалдой?
Или, затратив ту же энергию, плавно размахнуться и кинуть? Будет разница?


street | Post: #744234 - Date: 09.09.21(11:31)
Ingener Пост: 744233 От 09.Sep.2021 (11:21)
И где окажется эта пружина, если, к примеру, по свинцовому ядру вдарить кувалдой?

Там же, где и была...

Или, затратив ту же энергию, плавно размахнуться и кинуть? Будет разница?

Конечно будет. Пружина это не витушка, прикольная на вид, это понятие.

Вдарить кувалдой можно и по реальной витушке, например от шариковой ручки...
И, где окажется та пружина(витушка)?...
Имхо там, где и была, но сдуру можно и кий сломать.
Я ж говорю... Самооценка экспериментатора рулит.
_________________
Главное в мелочах


sairus | Post: #744235 - Date: 09.09.21(11:31)
DjSens Пост: 744196 От 08.Sep.2021 (22:53)
А с чего ты взял что у меня втягивающая катушка будет работать на неоптимальной частоте ? "Сам придумал, сам обиделся"...
И докажи свои слова что масса поршня, подключённого к маховику через КШМ, тормозит маховик.
Кроме трения - там нет никаких тормозящих факторов, а трение убирают смазкой

Любой двигатель предпологает работу на разных частотах. Ну да ладно, это не главное.
Ты можешь объяснить, в чём ты видишь главное преимущество двигателя такой конструкции? Чем он лучше обычного роторного двигателя? У тебя работает такое же МП как и в обычных роторных двигателях.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


street | Post: #744236 - Date: 09.09.21(11:33)
sairus Пост: 744235 От 09.Sep.2021 (11:31) работает такое же МП как и в обычных роторных двигателях.

Такое же? Так же и работает?
Ну и,... как? Как оно работает?
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #744288 - Date: 09.09.21(14:18)
sairus Пост: 744235 От 09.Sep.2021 (11:31)
Чем он лучше обычного роторного двигателя? У тебя работает такое же МП как и в обычных роторных двигателях.

По идее лучше он тем, что обмотка используется с максимальным эффектом. Все поле замкнуто в экране катушки и максимально эффективно действует на сердечник. Проще говоря, этот двигатель разовьет ту же мощность при меньшем объеме намоток, чем у обычного. Но не при меньших затратах электроэнергии.
Т.е. выигрыш в массо-габаритах, но проигрыш в сложности конструкции.
И никаких поводов к наличию сверхединичных эффектов.


street | Post: #744296 - Date: 09.09.21(14:46)
Ingener Пост: 744288 От 09.Sep.2021 (14:18)
И никаких поводов к наличию сверхединичных эффектов.

Повод таки остаётся. Связь энергозатрат электропитальника и кинетической якоря однозначно не определена.
Голословленько только.😊
_________________
Главное в мелочах


sairus | Post: #744320 - Date: 09.09.21(15:51)
Ingener Пост: 744288 От 09.Sep.2021 (14:18)
sairus Пост: 744235 От 09.Sep.2021 (11:31)
Чем он лучше обычного роторного двигателя? У тебя работает такое же МП как и в обычных роторных двигателях.

По идее лучше он тем, что обмотка используется с максимальным эффектом. Все поле замкнуто в экране катушки и максимально эффективно действует на сердечник. Проще говоря, этот двигатель разовьет ту же мощность при меньшем объеме намоток, чем у обычного. Но не при меньших затратах электроэнергии.
Т.е. выигрыш в массо-габаритах, но проигрыш в сложности конструкции.
И никаких поводов к наличию сверхединичных эффектов.

Да и в массагабаритах выигрыш весьма сомнителен. Ну немного меньше проволоки, зато добавляется коленвал шатуны и маховик. Сердечник должен двигаться в каком-то целиндре опять же трение. Например в ДВС нужно давление масла в зазоре между шейкой коленвала и шатуном. Давления не будет вкладышам каюк. Движок моментально стуканёт потом с ремонтом целый геморой.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sairus | Post: #744346 - Date: 09.09.21(17:32)
street Пост: 744296 От 09.Sep.2021 (14:46)
Ingener Пост: 744288 От 09.Sep.2021 (14:18)
И никаких поводов к наличию сверхединичных эффектов.

Повод таки остаётся. Связь энергозатрат электропитальника и кинетической якоря однозначно не определена.
Голословленько только.😊

Конечно голословненько. Где же написано, что на образование магнитного поля затрачивается энергия? Однако большинство, местных какодемиков это голословненько утверждает. Мы можем посчитать энергозатраты, потом посчитать энергию вращения вала. А потом голословненько заявить, дескать такой-то процент электроэнергии, чудесным образом, превратился в кинетическую энергию вращения вала. При чем заметьте как удобненько. Если нет вала, то можно списать всё на тепловыделение.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


street | Post: #744704 - Date: 11.09.21(08:48)
Полностью разборное втягивающее реле стартера.
image

_________________
Главное в мелочах


Oлег-джан | Post: #744705 - Date: 11.09.21(08:51)
Ты не просек, о чем я...
Катушка намотана на трубку-кз виток....
Можно ли её убрать-не знаю...
Но, с ней точно неадекватный экс будет...


street | Post: #744707 - Date: 11.09.21(09:28)
Предложенная конструкция полностью разборная.
Это позволяет провести эксперимент в максимальном количестве вариантов исполнения.
Хочешь КЗ-виток - пожалуйста, хочешь без - легко. Добавить, убавить брони, изменить начальное положение якоря, любые варианты обмоток....
масса возможностей для пытливого ума.😊
_________________
Главное в мелочах


Oлег-джан | Post: #744709 - Date: 11.09.21(09:40)
Ты так и не сказал-разбирал лично, вытаскивается трубка?
Насколько я помню, она запрессована по-взрослому....требования к автооборудованию чуть менее, чем к военке....


street | Post: #744710 - Date: 11.09.21(09:51)
Да, такие реле разбирал. Раскатывается всё подетально, что-то само разваливается при разборке, что-то слегка завальцовано.
Беспокоящая тебя трубка там, представляет из себя лист латуни, свёрнутый в рулон.
На картинке постом выше кромка этого рулончика видна из торца брони под пружиной.
_________________
Главное в мелочах


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - про двигатель-генератор на основе магнитной пушки - Стр 11

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт