Кроме бензина существует газ, синтетическое топливо, вот только получать энергию из внешнего мира (гидроэлектростанции, солнечные электростанции, ветроэлектростанции, приливные, геотермальные.....)всётаки легче в электрическом эквиваленте... Да и нюхать выхлопные газы честно сказать не люблю.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
15 килоевриков - можно считать серьёзной подвижкой в этом вопросе!
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Электромобиль в 2,5 раза экономичней авто с ДВС. С учетом стоимости АКБ.
Валерий Васильевич, приведите пожалуйста пример расчета стоимости эксплуатации электромобиля с учетом амортизации батареи.
Либо ссылки на готовый пример.
К сожалению, мой расчет показывает менее оптимистичное число.
Хочу узнать, где ошибаюсь.
Алекс. Смотрите на данном форуме. Просчитывали много раз. Поскольку вопрос ко мне, мои ответы и возьмите за основу. Хотя от иных участников были цифры 45 кратной экономии, равно, как и доказательства убыточности, в то же время.
Расчёты для разных стран эксСССР различны, например у нас бензин для моего фолькса стоит 90 центов за литр.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Имеется: 9 АКБ общей стоимостью 30000т.р. средне суточный пробег 25-30км 20%-30%разряд, макс. пробег на 1ой зарядке- 90-120км. Производитель приводит кол. циклов при 20-30% - 2000-3000 циклов или 60000-75000 т.км. пробега. энергоемкость батареи около 13 кВт/ч. при разряде на 25% это 3.25кВт/ч с учетом КПД зарядки это примерно 4 кВт/ч на одну зарядку. При стоимости эл.энергии 1.5р/кВт один заряд стоит 6руб. а весь ресурс - 6* 2500=15000руб.+ стоимость АКБ-30000=45000руб.
На бензине при среднегородском расходе среднего авто - 8л.на 100км на70000 км это-5600л.бензина при цене19р/л- 106400. К этой цифре можно добавить тех.обсл. бензомобиля и кучу расходников и запчастей. Итого почти трехкратный перевес в сторону электро...
К сожалению, меня по практическим причинам не устроит единичный пробег в 25-30км. Мне нужно минимум 50, а лучше 60км с одной зарядки.
Поэтому привожу свой вариант расчета в амер. валюте, избегая переконвертаций в национальные.
Пусть мой гипотетический электромобиль потребляет среднестатистических 150 Вт*ч на километр. Т.е. 15кВт*ч на 100км пробега.
При оптимистическом к.п.д. цикла заряда-разряда 67%, потребление от сети составит: 15/0.67=22.5кВт*ч, что экв. 1,1 дол. по Украине.
Это также эквивалентно потреблению бензина около 1.2л по нашим ценам.
Теперь по амортизации батарей. Предполагаю, что езжу 300 дней в год (итого годовой пробег 18000км)
На пробег в 60км нужно потратить 60*0.15=9кВт*ч энергии.
Снова предполагаю норму использования заряда батареи в 60% и оптимистичную длительность жизни батареи в 900 циклов в таких условиях эксплуатации.
Таким образом это составит срок эксплуатации 3 года (и 54000км пробега).
Значит, мне нужно установить батарею энергоемкостью в 9/0.6=15кВт*ч
Это 10 батарей по 125-130А*часов, цена комплекта в Киеве 1900 дол. (данные Михалыча)
Стоимость (1900дол./54000км)*100км=3.52 дол.
А это у нас эквивалентно 3.9л бензина.
Получается что основная составляющая стоимости эксплуатации опять же заложена в батарее.
Таким образом в пересчете на бензин общее потребление на каждые 100км получилось 1.2+3.9=5.1л
Т.е. в своем варианте я вижу реальную экономию средств около 1.5-1.6 раза, ну пусть 1.7-1.8 раза, учитывая стоимость замены масел-фильтров-ремней-etc. бензинового собрата.
Повторюсь, - это по оптимистичным прикидкам. В 2.5-3 раза не получается 😕
А по чем сейчас 95-й бензин в России?
Исходные: 60 км/день, 20000 в год, 60000 за три года
Средний ток 80а, напряжение 120в
Расход бензина для Монзы 12л/100км
Цена бензина 20 руб/л
КПД цикла 0,7
Стоимость бензина: 60000*12*20/100 = 144000 рублей.
Расход эл.энергии: На 60км - 120в*1час*80а = 10Квт*час
На 60000км - 10Мвт*час
На зарядке - делим на 0,7= 14,3 Мвт*час
Стоит - 14300*1,5 = 21500 рублей.
Стоимость десяти АКБ Леоч емкостью 120 а*ч - 1300 баков
По иному - 33500 руб
ИТОГО: 144/(21,5+33,5) = 2,6. Таково соотношение.
Если какая цифра вызывает сомнение, измените ее на свое усмотрение. В запасе остается еще экономия за счет отказа от масел, фильтров, ремней, жидкостей, свечей.
Наличие ветрогенератора, неоплачиваемой энергии, др. источников скрасит полученное соотношение.
Похоже что для более крупных автомобилей типа Опель Монза, сравнительная эксплуатация электро-варианта, получается выгоднее, чем для малых.
Удалось найти числа среднего потребления около 180Вт*ч на километр для авто с массой 1800-2000кг, то есть потребление при увеличении массы авто растет в меньшей мере, чем сама масса.
Вы приводите показатель 160Вт*ч/км (80А*120В/60км, размерность опускаю)
Это в принципе соответствует формулам затрачиваемой на движение мощности по главным составляющим, - сопротивлению качения и потока воздуха.
Ваша глубина разрядки батареи: 160*60/120/10/12 = 0.67
Количество циклов: 3*20000/333 = 1000
Это реальные цифры из 3-годового опыта эксплуатации или экстраполяция на будущее?
А то кажется слишком уж оптимистично, 1000 циклов при 67% разряда каждый, да еще и китайских батарей. 😭
Общий КПД цикла заряд-разряд в 70% весьма оптимистичен.
Я брал 85% для заряда и разряда и 93% самого зарядного устройства, и то получилось 0.85*0.85*0.93 = 0.67
Впрочем, это не настолько важно, - стоимость электроэнергии не доминирует в общем числе.
Основную разницу пока вижу в приведенных ценах на аккумуляторы (ну и бензин тоже).
Что еще интересно: если посчитать те же цифры для китайских литиевых батарей, то они УЖЕ как минимум не уступают свинцово-кислотным по стоимости эксплуатации!
Недостатки - высокая начальная стоимость, плюс непереносимость низких температур.
Зато это уже не 300кг батарей возить, а всего 70.
Несколько не так, Алекс. Для Таврии расход бензина будет на уровне 6л, а токи потребления составят 40а (против 80 для Монзы). Ничего в этом соотношении не меняется.
По живучести. Нужно понимать, что заряд АКБ осуществляется при первой возможности. В этом случае, три года они отработают спокойненько.
Цена на бензин взята из расчета 92-го. Скромные.
На основании чего Вы взяли КПД разряда? Он здесь непричем. Ток на авто измеряется в цепи потребления. Его практическая величина 80а.
Перемноженная на время и напряжение дает потребленную энергию.
Поскольку я нигде не упоминал целесообразность применения иных батарей, кроме СК, исходя из финансовых соображений, доказывать убыточность литиевых здесь не имеет смысла.
Вот и получается, что чистенький в 2,5-3,0 раза выгоднее авто с ДВС. Убедил?
Вот и получается, что чистенький в 2,5-3,0 раза выгоднее авто с ДВС. Убедил?
Пока не вполне 😊 много цифр взято приблизительных.
Особенно терзают сомнения по поводу реальной длительности жизни батарей.
Если не секрет - каков у Вас суммарный пробег на Вашей последней батарее? Каково ее реальное состояние?
Насчет КПД разряда я возможно погорячился.
Словом, надеюсь что смогу цифры подтвердить или опровергнуть на практике с течением времени.
Пока видно, что дело стоящее, а вот насколько именно, станет видно в процессе.
Еще комментарий по поводу потребления бензина "таврией".
Коллега banz вчера сказал мне, что его "таврия" потребляет 7-8 литров.
Опыт ее эксплуатации 6 лет (именно она скоро станет очередным электроником).
Ваш вывод о том, что дело стоящее, является основным стержнем. Остальное детали. Не трагедия, если на практике проявится только двухкратная выгода. И бальзамом может служить бесплатная электроэнергия в ряде случаев.
Что касается Таврии, для нее и 85а*ч батареек при 120в будет достаточно для дневного пробега в 60км. Отсюда - снижение массы и расхода энергии. 120-ки на авто при 60км пробега разрядятся только на глубину 40-50%.
О моих АКБ судить преждевременно. Полтора года. Емкость сохраняется.
Поскольку я нигде не упоминал целесообразность применения иных батарей, кроме СК, исходя из финансовых соображений, доказывать убыточность литиевых здесь не имеет смысла.
Есть надежда, что в скором времени это утверждение станет неверным.
В параллельной ветке, посвященной литиевым аккумуляторам, я поместил аналогичный пример расчета для электромобиля с литиевыми батареями.
Там же есть вывод.
Прошу прощения, что не привожу цифр, но хочу отметить, что на стоимость эксплуатации большое влияние оказывает сама езда, например в городском цикле преимущество электромобиля более велико т.к. он тратит энергию только тогда, когда нужно ехать, на загородных пустых дорогах с хорошим покрытием преимущество снижается т.к. по таким дорогам ехать 60 км/ч сложно, а при быстрой езде заряд падает также очень быстро, что снижает отрыв электромобиля от его дизельных и газовых (бензиновых с ГБО) собратьев.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Да, все верно... Ведь мы пока и ориентируемся на сектор "городской авто/электромобиль" либо же "второй авто/электромобиль".
И остаемся в таковом секторе, пока не выйдем на этап применения более совершенного по форме и массе кузова, и более совершенных батарей, которые вкупе позволят расход энергии на горизонтальном шоссе при скорости 90км/ч на уровне не более 120Вт*ч/км.
Мне кажется что это станет возможным лет через 10-15.
PASHASV |
Post:73658 - Date: 03.07.07(07:36)
