[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр:25
<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ] [>
Модератор: Ingener
Первый пост темы: Ingener Post: #286100 От:24.01.2011 (14:53)
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
missioner | Post: #728658 - Date: 03.06.21(21:27)
AlexKP Пост: #728427 От 01.Jun.2021 (09:26)
Ну и что?
Энергия первички разделится пополам.
Ждал,ждал, пока хоть кто-нибудь возразит,оказывается здесь опять только говоруны. Придётся ликбез проводить. Так вот, самая первая схема,энергия сохраняется от 30 до 60 процентов,зависит от коэффициента трансформаций. Теперь схема эта:
image

Здесь передаётся 74 процента если передавать от конденсатора с большой ёмкостью на конденсатор с маленькой ёмкостью.
Но главная изюминка в другом.
НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КАКОЙ ПОЛЯРНОСТЬЮ ВКЛЮЧЁН ДИОД В ЦЕПИ С2, ЭТОТ КОНДЕНСАТОР ЗАРЯЖАЕТСЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.🙄🙄🙄 КПД при переворачиваний диода меняется всего лишь на десятые доли процента. Надо будет пробовать во вторичку включать параллельно два конденсатора последовательно с двумя разной полярности диодами

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



козлайский | Post: #728659 - Date: 03.06.21(21:45)
Диод пробитый ?😊
Или он который тот,большой и толстый ?

_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.



missioner | Post: #728661 - Date: 03.06.21(22:13)
козлайский Пост: #728659 От 03.Jun.2021 (21:45)
Диод пробитый ?😊
Или он который тот,большой и толстый ?
Нет,диод целый,и только что провёл опыт о котором говорил в последнем посте,с двумя параллельными конденсаторами с диодами включёнными по разному,схему чуть позже нарисую. Балланс:
В начале опыта на С1 энергия эквивалентная 4992800,
После перекачки на трёх конденсаторах в сумме она эквивалентна числу 6286370, т.е. КПД= 1.25......
Завтра надо перепроверить... Перекачивал с С1 емкостью 50 МКФ на два конденсатора ёмкостью 30 и 20 Мкф. Схема такая:
image

Возможно что диоды на С2 и С3 полярностью были наоборот,это уже мелочи...
Транс,тот самый мой Монстер-транс,на котором я всякие чудеса произвожу, обмотки использовал с коэффициентом трансформаций 1 к 1
Возможно что если последовательно с С1 ещё индуктивность добавлю то результаты будут ещё лучше...Тут тоже видимо в идеале КПД не может превысить 140-150 процентов, на 74 процента зарядится конденсатор С1 и во вторичке настолько же (74) два других, один из которых заряжается вообще парадоксальным образомй. В сумме и получится 148 .
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



bazarov | Post: #728664 - Date: 04.06.21(00:27)
козлайский Пост: #728372 От 31.May.2021 (12:02)
Это вроде было уже,или не ?

missioner Пост: #728374 От 31.May.2021 (12:21)
Такого ещё не было....

YouTube: Смотреть видео

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)



missioner | Post: #728665 - Date: 04.06.21(04:57)
bazarov Пост: #728664 От 04.Jun.2021 (00:27)
<
Такого ещё не было....
Базаров, мог бы поаплодировать и повторить. Только смотри, вон у меня какие диоды были и какой транс в опыте...
image
Это тебе не синхрофазотроны какие-нибудь и не ядерные электростанций на которых проходят мимо эффекта сверхъединичной трансформаций. Если бы я использовал двухполупериодный выпрямитель во вторичке и один конденсатор после него то как думаешь, я бы такое обнаружил?
По моему здесь явление превращения реактивной мощности в активную.
и,да,,,сможешь разработать схему где такой эффект можно было бы использовать беспрерывно и в большом количестве в течение долгих зимних вечеров для бсплатного и законного сугрева моего дома? По-моему это должно быть дешевле чем строить трансгенератор с другим моим принципом....
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



козлайский | Post: #728667 - Date: 04.06.21(09:49)
А никто не поинтересовался,почему на С1 остается 251в, когда там должен быть ноль,за вычетом полвольта на диоде после замыкания ключа.

_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.



missioner | Post: #728668 - Date: 04.06.21(10:31)
козлайский Пост: #728667 От 04.Jun.2021 (09:49)
А никто не поинтересовался,почему на С1 остается 251в, когда там должен быть ноль,за вычетом полвольта на диоде после замыкания ключа.
С1 при сливе на транс перезаряжается на обратную полярность с понижением напряжения(внутренней энергий).
И...да... а попробуй эту схему на симуляторе прогнать, что симулятор нарисует по итогам?

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



козлайский | Post: #728671 - Date: 04.06.21(11:43)
пока так.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.



missioner | Post: #728672 - Date: 04.06.21(11:51)
Пробуй ещё полярности диодов переключить на С2 и С3. Или добавить индуктивность между С1 и трансформатором.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



missioner | Post: #728685 - Date: 04.06.21(15:23)
Козлайский, ты попробовал посимулировать с учётом моих предложений о смене полярности диодов и дополнительной индуктивностью? Видимо симулятор подстраивается под ЗСЭ и сильно занижает результаты после перекачки, ведь в реальности у меня сам видел какие резы. Вечером буду перепроверять делать повторный эксперимент, вчера было уже поздновато сильно и кончилась бумага куда я вносил данные измерений для подсчёта.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



missioner | Post: #728693 - Date: 04.06.21(17:00)
neama Пост: #728692 От 04.Jun.2021 (16:51)
2missioner.

это то о чем еще громов и базаров говорил... у тебя не успевает сформироваться противоэдс. а трнас даст добротность...

развязать их бы во времени или в пространстве...
Перевести бы это ещё...Я думаю что как раз вначале формируется противо-ЭДС от которой заряжается один из конденсаторов вторички а затем, когда ток в первичке начинает спадать появляется другая ЭДС сонаправленная с ЭДС первички и от которой заряжается второй конденсатор вторички

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



козлайский | Post: #728706 - Date: 04.06.21(20:33)
В случае индуктивности обмоток по 1Гн. и коэффициенту трансформации 1:1
А ниже с перевернутыми диодами.
была изменена индуктивность обмоток с 1 на 10гн.
ничего не изменилось.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.



missioner | Post: #728708 - Date: 04.06.21(21:25)
Хорошо, буду проводить вновь пока есть по часу времени нессколько дней реальные опыты. Сейчас так страшно вновь проверять вчерашнюю схему,вдруг чудо не повторится? Кажется сегодня не решусь... Ты не понял про индуктивность. Я имел в виду в цепи первички поставить дополнительную катушку индуктивности которая принудительно будет проталкивать заряд С1 через трансформатор,как в схеме:
image
.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



street | Post: #728709 - Date: 04.06.21(22:39)
missioner Пост: #728708 От 04.Jun.2021 (21:25)
вдруг чудо не повторится?

Или померещелось...

Ты не понял про индуктивность. Я имел в виду в цепи первички поставить дополнительную катушку индуктивности которая...

Я понял. Этого достаточно. Она не нужна, на самом деле...
Освоил бы ты, Спайс.
Оно просто, быстро, не сложнее Пэйнта и,... даст тебе понимание...
Электродинамики. В трансформатре , уж точно...😊
Тунеядец тебе ущербный симуль подсовывает... Факт!
В Спайсе ты увидишь реактивку, активку, динамику обейих...
И... поймёшь, где померещилось...
А, также поймёшь, что надо делать, чтоб не мерещилось...
При некоторых способностях воображения... Спайс даст тебе возможность видеть электромеханику, хоть там и нет электромеханических моделей. Явно нет...😶

_________________
Главное в мелочах



козлайский | Post: #728728 - Date: 05.06.21(08:56)
Ничего я не подсовываю. Это проверяется заменой номиналов элементов
на простой схеме,к примеру ,идеальный источник питания 10в. ставим
сопротивление 5ом меряем ток протекающий ,показывает 2а. Меняем
на 10ом показывает 1а. Значит все правильно. Если вообще
результаты какой то бред,или ошибка,смотришь и обычно
свои же косяки находишь.Особенно не любит он когда
массы где то нет,т.е. точки отсчета для измерения.
Поэтому пришлось соединить массами первичную
и вторичную сторону.

_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.



missioner | Post: #728732 - Date: 05.06.21(10:16)
Ну... в общем... я преодолел сегодня свою боязнь своего же трансформатора и повторил опыты. Увы и Ах... Опять около 60-70 процентов только. Видимо в феноменальном опыте перед проведением перекачки я забыл разрядить второй и третий конденсаторы. Приношу свои извинения.И немного опять похимичу прежде чем заняться огородом.
И... да... в самом деле,в таком варианте перекачки дополнительная индуктивность в цепи первички только ухудшает итоговые результаты.
В варианте если в цепи первички ставил пустой 100микрофарадный конденсатор то КПД перекачки достигал 87 процентов.Если источником выступал 100 микрофарадный конденсатор а 50 мкф ставил пустым в цепь первички то КПД достигает 91 процент.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



zilk | Post: #728810 - Date: 07.06.21(00:11)

Миссионер, забей на всё это и, действительно, займись лучше огородом - больше пользы будет! Соединять последовательно диод с конденсатором - это приговор (или диагноз)... 🤬

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?



missioner | Post: #728812 - Date: 07.06.21(05:09)
zilk Пост: #728810 От 07.Jun.2021 (00:11)

Миссионер, забей на всё это и, действительно, займись лучше огородом - больше пользы будет! Соединять последовательно диод с конденсатором - это приговор (или диагноз)... 🤬
Ну уж нет,не просто всё это. У меня есть трансгенератор, надо им тоже заниматься. Ты знаешь примеры когда катушка индуктивности в одно и то же время обладает двумя индуктивностями,одна из которых стремится к нулю а вторая стандартная какой она должна обладать по законам трансформаций?

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



missioner | Post: #728831 - Date: 07.06.21(14:26)
missioner Пост: #728812 От 07.Jun.2021 (05:09)
zilk Пост: #728810 От 07.Jun.2021 (00:11)

Миссионер, забей на всё это и, действительно, займись лучше огородом - больше пользы будет! Соединять последовательно диод с конденсатором - это приговор (или диагноз)... 🤬
Ну уж нет,не просто всё это. У меня есть трансгенератор, надо им тоже заниматься. Ты знаешь примеры когда катушка индуктивности в одно и то же время обладает двумя индуктивностями,одна из которых стремится к нулю а вторая стандартная какой она должна обладать по законам трансформаций?


То то же.... Тишина в ответ... А у меня оно самое и есть происходит....Так что огород огороду рознь... Мой умные мысли навевает.А ещё берег Волги с цаплями...Да, кстати, сам только сейчас треугольный НЛО над ними увидел...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



rezoner | Post: #728898 - Date: 07.06.21(22:58)
missioner Пост: #728831Да, кстати, сам только сейчас треугольный НЛО над ними увидел...

Что-то мелковато изображение. Надо тебе фоторужье приобрести 😎


missioner | Post: #728913 - Date: 08.06.21(05:06)
rezoner Пост: #728898 От 07.Jun.2021 (22:58)

Что-то мелковато изображение. Надо тебе фоторужье приобрести 😎
Муха в фоторужьё не поместится...😊

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



Igor_v | Post: #728941 - Date: 08.06.21(17:48)
Зарядим конденсатор С1 напряжением U.
Соединим проводниками выводы С1 с конденсатором С2 имеющим туже ёмкость что и С1.
Половина энергии С1 перейдёт в энергию электрического поля С2.
Вторая половина энергии С1 выделится в виде тепла на проводниках.
Если в цепи проводников имеется индуктивность, то эта индуктивность позволяет передать больше энергии в виде электрического поля в конденсатор С1, при этом пропорционально уменьшается энергия, выделяемая на проводниках в виде тепла.
В идеальном случае при соединении конденсаторов "перетекающая" энергия конденсатора С1 никогда не превысит энергию в конденсаторе С2.
Что даёт индуктивность в схеме с двумя конденсаторами?
Индуктивность увеличивает долю энергии передаваемого в виде электрического поля и уменьшает долю энергии, выделяемую в виде тепла.
Вот и вся разгадка.

Симуляторы показывают тоже что и практика.
Нет здесь ничего интересного. Энергия на заряжаемом С2 никогда не превысит энергию имеющуюся в С1.



missioner | Post: #728947 - Date: 08.06.21(20:42)
Igor_v Пост: #728941 От 08.Jun.2021 (17:48)
Зарядим конденсатор С1 напряжением U.

Игорь,переведи пожлст эти слова:
В идеальном случае при соединении конденсаторов "перетекающая" энергия конденсатора С1 никогда не превысит энергию в конденсаторе С2.

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



street | Post: #728948 - Date: 08.06.21(20:42)
Igor_v Пост: #728941 От 08.Jun.2021 (17:48) Энергия на заряжаемом С2 никогда не превысит энергию имеющуюся в С1.

При означенных тобой условиях - да, не превысит. Условия могут быть разными.

_________________
Главное в мелочах



missioner | Post: #728949 - Date: 08.06.21(20:45)
street Пост: #728948 От 08.Jun.2021 (20:42)
Igor_v Пост: #728941 От 08.Jun.2021 (17:48) Энергия на заряжаемом С2 никогда не превысит энергию имеющуюся в С1.

При означенных тобой условиях - да, не превысит. Условия могут быть разными.
Ты хоть читаещь что написано? Почему слова текста меняешь? С какой целью?

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q



<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 25

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт