Гравитационный двигатель Уильяма Скиннера (1939)Что скажете уважаемые гуру?
- оригинал ролика размещен на официальном аглицком ресурсе. Адрес легко найти в гугле.
В те времена тытуба не было, на хайпе не "зарабатывали", а вот бабки умели считать не хуже чем сейчас. Так что ответ очевиден.
Ролик очень плохого качества, важные детали уловить трудно, но можно.
На трубе даже раскадровку найти можно.
Если поймешь принцип, то сделаешь. Мастеровой же сделал.
Можно носом ткнуть в мастерового и его детище?Проверить на стуле эффект не составляет труда,смещать вершину спинки синхронизировано с вращением шаговиком тоже не сложно,а вот другие тонкости?
Арон Мураками делал это и еще многие на "overunity.com"
У Арончика еще сайт свой кажись есть с подробным отчетом.
Но это лет несколько назад было. Это самое серьезное
исследование.А так многие,болгарин есть,с упрощенной
версией машины.
По поисковому запросу Скинер,оверюнити,только на английском,
можно,думаю поднять старые страницы.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Можно сразу смотреть, тут, на сайте.
Там включают электрический двигатель и всё хаотически крутится. Откуда взяли, что это двигатель, к тому же гравитационный - непонятно.
[ссылка]
"The Daily Notes ( Canonsburo PA )
Friday, March 31, 1939
GRAVITY FORCE USED TO RAISE MOTOR POWER
Miami Inventor Calls Principle Enormous Energy Saver
"
Фотокопия оригинала:
ahedron Пост: #724121 От 15.Apr.2021 (18:22)
/// Откуда взяли, что это двигатель, к тому же гравитационный - непонятно.
Как это откуда? Не видищь что ли? Стружка летит и вес меняется😎 😎 😎 Значит гравитационнный...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
если я правильно понял в оригинале машина двухступенчатая и малый груз раскачивает большой
- молодца... По моим наблюдениям, очень мало кто это замечает - лепят конечный механизм. Первичное звено действует, похоже, по тому же принципу что и конечное. Плюс инерция груза работает.
Встречались модели, похожие на оригинал, но там важна конструкция соединительной пластины между первичным и вторичным звеном.
Сделал не так, как в оригинале и все...
и похоже в оригинале счетверённая система уравновешивает себя и самосинхронизируется,и снизу установки где установлен ведущий вал установки-перед ним стоит шарнир равных угловых скоростей
наверное выразился не корректно-система приводится в действие маломощным двигателем 250 Ватт и с его ведущего вала через нить маломощный момент передаётся на ведомый (входной вал установки),а с выходного силового вала установки который находится внизу (потому и назвал его ведущим)
я не фокусник ,только учусь,поэтому и задаю вопросы,а разве в данной установке выходные ступени назовём их так (те на которых висят самые тяжёлые грузы)которых имеем 4 штуки и которые не имеют жёсткой кинематической связи с раскачивающей ступенью но при этом имеют общую раму-не подобие?
4 штуки и которые не имеют жёсткой кинематической связи с раскачивающей ступенью но при этом имеют общую раму-не подобие?
- с выходным валом они просто ОБЯЗАНЫ иметь жесткую кинематическую связь. Иначе правильно работать эта установка не будет.
Ты возьми карандаш, лист бумаги и поразмышляй при каких условиях вал с грузом на нижнем конце, соединенным карданом с выходным валом, и верхним концом, отклоненным на определенную величину от вертикальной оси - может дать прибавку в энергии при вращении этого верхнего конца. За счет чего эта прибавка возможна?
Или не возможна? Тут ведь чистая математика.
С одной стороны сила тяжести, а с другой - принцип рычага и крутящего момента.
Надо или думать,или не браться с это.😬
Да сглупил,-браться однозначно,хотелось перед этим максимально избежать ошибок.А вот как вы считаете-насколько критично весовое соотношение грузов? по видео можно прикинуть конечно примерный вес грузов-но немного стрёмновато такие дисбалансы крутить впервые.И если я вас правильно понял можно пойти от обратного и взять 1200% для четырёх блоков и высчитать через углы,рычаг,массу,обороты-нижнюю ступень?
svsv Пост: #724321 От 17.Apr.2021 (08:29)
И ещё одна заковырка которая не даёт покоя-почему автор при таком кпд не сделал самозапит установки?или при подобных действиях система себя остановит?
Если есть избыток и сделать самозапит - есть опасность неконтролируемого роста мощности, что разнесёт установку.
А вот как вы считаете-насколько критично весовое соотношение грузов?
- оно определяется средним коэффициентом преобразования на ступень.
Если общий эффект в 12 раз, то средний будет корень из 12. Т.е. примерно 3.5
К стати, на видео сотношение грузов примерно так и выглядит.
по видео можно прикинуть конечно примерный вес грузов. И если я вас правильно понял можно пойти от обратного и взять 1200% для четырёх блоков и высчитать через углы,рычаг,массу,обороты-нижнюю ступень?
- массу грузов нужно определять исходя из крутящего момента на выходном валу, который предполагается получить.
А далее надо составить правильную модель процесса и произвести прикидочные расчеты.
Или исходя из визуальных оценок построить экспериментальную модель.
Тут важнее всего правильно организовать кинематические связи между ступенями.
А для этого нужно понимать принцип работы этой системы.
Например, исходя из положения нижнего груза, можно сделать вывод, что установка работает в существенно недогруженном виде. Практически в холостую.
Интересно бы иметь видео работы в момент резки металла.
Можешь описать как изменится положение нижнего груза, например, при полной проектной нагрузке устройства? А верхнего?
И ещё одна заковырка которая не даёт покоя-почему автор при таком кпд не сделал самозапит установки?или при подобных действиях система себя остановит?
- в 39-м году с автоматикой было похуже, чем сегодня. Для устойчивой работы системы нужна стабильность некоторых параметров (напряжение, частота).
Сегодня это сделать элементарно с помощью того же частотника.
Опять же, история умалчивает о том, делал Уильям самозапит или нет.
А вот как вы считаете-насколько критично весовое соотношение грузов?
- оно определяется средним коэффициентом преобразования на ступень.
Если общий эффект в 12 раз, то средний будет корень из 12. Т.е. примерно 3.5
К стати, на видео сотношение грузов примерно так и выглядит.
по видео можно прикинуть конечно примерный вес грузов. И если я вас правильно понял можно пойти от обратного и взять 1200% для четырёх блоков и высчитать через углы,рычаг,массу,обороты-нижнюю ступень?
- массу грузов нужно определять исходя из крутящего момента на выходном валу, который предполагается получить.
А далее надо составить правильную модель процесса и произвести прикидочные расчеты.
Или исходя из визуальных оценок построить экспериментальную модель.
Тут важнее всего правильно организовать кинематические связи между ступенями.
А для этого нужно понимать принцип работы этой системы.
Например, исходя из положения нижнего груза, можно сделать вывод, что установка работает в существенно недогруженном виде. Практически в холостую.
Интересно бы иметь видео работы в момент резки металла.
Можешь описать как изменится положение нижнего груза, например, при полной проектной нагрузке устройства? А верхнего?
И ещё одна заковырка которая не даёт покоя-почему автор при таком кпд не сделал самозапит установки?или при подобных действиях система себя остановит?
- в 39-м году с автоматикой было похуже, чем сегодня. Для устойчивой работы системы нужна стабильность некоторых параметров (напряжение, частота).
Сегодня это сделать элементарно с помощью того же частотника.
Опять же, история умалчивает о том, делал Уильям самозапит или нет.
Прежде всего благодарен вам за вашу помощь и направление в нужное русло а также практические цифры и подсказки.По положению грузов имхо-нижний груз когда с установки не потребляется номинальный расчётный момент вращается с номинальной заданной частотой,при возрастании момента выше номинала частота его вращения начинает снижаться.По верхнему грузу он примерно имеет свободу против нижнего градусов на 90,и при холостой работе машины и малых нагрузках находится примерно на максимальном отставании то есть 90 градусов,по мере нарастания нагрузки начинает приближаться к большому грузу уменьшая свой угол отставания,при номинальном моменте угол минимален.
- помощи особой вроде бы и не было. И не "вам" а тебе - на скифе традиция такая...давняя...😎
при возрастании момента выше номинала частота его вращения начинает снижаться.
- это все так, но нам интересен предельный момент,при котором еще система работает как надо, т.е. с частотой в пределах допуска.
Так вот, вопрос: каково будет положение нижнего груза в этом случае?
По верхнему грузу он примерно имеет свободу против нижнего градусов на 90
- да, больше 90 градусов быть не может. А меньше - только когда система стоит неподвижно. Т.е. там люфт в неких пределах.
и при холостой работе машины и малых нагрузках находится примерно на максимальном отставании то есть 90 градусов
- ты путаешь причину со следствием. Верхнее звено по отношению к нижнему является ведущим. И верхний груз во время движения всегда опережает нижний на 90 градусов.
Так вот, чтобы понять как организовать кинематическую связь между этими двумя звеньями, надо изобразить пространственное положение обоих относительно друг друга при максимально допустимой нагрузке - т.е. когда еще не начали снижаться обороты.
svsv |
Post: #724026 - Date: 14.04.21(22:20)
