Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
походу при абсолютном нуле все твердое... была такая тема как твертый водород...
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
Просто это будет дольше. Меньше отталкиваются - меньше пролетают - освобождают место для других. Постепенно уплотняются - природа не терпит пустоты. А гравитация будет способствовать уплотнению, даже если сосуд герметично закрыт.
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
сожмешь и охладишь... есть такая ступень в криотехнике когда осаждают газ на магнитном холодильнике...
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
сожмешь и охладишь... есть такая ступень в криотехнике когда осаждают газ на магнитном холодильнике...
По моему ты не понял, о чём речь. Я не отрицаю того, что можно охладить газ я лишь говорю, что газ сам по себе не сожмётся. Даже вода находится в жидком состоянии только благодаря атмосферному давлению с наружи. Понизь давление и вода начнёт кипеть при комнатной температуре. А на дне океанов вода не кипит даже при 2000°
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
сожмешь и охладишь... есть такая ступень в криотехнике когда осаждают газ на магнитном холодильнике...
По моему ты не понял, о чём речь. Я не отрицаю того, что можно охладить газ я лишь говорю, что газ сам по себе не сожмётся. Даже вода находится в жидком состоянии только благодаря атмосферному давлению с наружи. Понизь давление и вода начнёт кипеть при комнатной температуре. А на дне океанов вода не кипит даже при 2000°
Есть у нас герметичный сосуд. Охлаждаем газ. Он всё медленней летает, гравитация его к дну сосуда прижимает. За отсутствием оной начинает работать сила притяжения между молекулами стенок сосуда и газом. Потом он становится жидким, после чего переходит в твёрдое состояние.
А с водой ещё интересней.
При температуре свыше 374 градусов цельсия воду нельзя удержать в жидком состоянии никаким давлением. А свыше 2500 градусов она вообще распадётся на водород и кислород.
Накачай камеру. Проткни её. Весь "лишний" воздух из неё тут же "испарится".
Но это всё мелочи. Я хотел натолкнуть тебя на очевидную мысль. Чем холодней газ, тем он плотнее. Следовательно, при абсолютном нуле он перейдёт в твёрдое состояние.
Плотность газа зависит не только от его температуры, но и от давления вокруг него.
Молекулы холодного газа имеют меньшую скорость и меньше отталкиваются друг от друга, но они не начинают притягиваться и одним охлажлением газ не сожмёшь.
сожмешь и охладишь... есть такая ступень в криотехнике когда осаждают газ на магнитном холодильнике...
По моему ты не понял, о чём речь. Я не отрицаю того, что можно охладить газ я лишь говорю, что газ сам по себе не сожмётся. Даже вода находится в жидком состоянии только благодаря атмосферному давлению с наружи. Понизь давление и вода начнёт кипеть при комнатной температуре. А на дне океанов вода не кипит даже при 2000°
Есть у нас герметичный сосуд. Охлаждаем газ. Он всё медленней летает, гравитация его к дну сосуда прижимает. За отсутствием оной начинает работать сила притяжения между молекулами стенок сосуда и газом. Потом он становится жидким, после чего переходит в твёрдое состояние.
А с водой ещё интересней.
При температуре свыше 374 градусов цельсия воду нельзя удержать в жидком состоянии никаким давлением. А свыше 2500 градусов она вообще распадётся на водород и кислород.
У тебя неверная информация.Либо ты понял её не правильно. Ибо перегретый водяной пар при атмосферном давлении распадается на водород и кислород при 900°Ц На большой глубине где давление сотни атмосфер. Вода нагревается подземными вулканами до двух с лишним тысяч градусов и при этом она не только не распадается и не превращается в пар, она даже не кипит.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Да все вещества ведут себя так. Все его функции состояния ограничены от и до. Поэтому рисуют графики фазовых состояний- здесь только газ- здесь жидкость- здесь твердое. И переходы из одного в другое идут не только давлением.
Как пример углекислый газ- если открыть вентиль баллона с углекислым газом- то он вылетает в виде снега при расширении.
И что вы взялись спорить с этим недоученным сайрусом? Он пургу несет откровенную, все в его голове перепуталось напрочь, в каждом сообщении - просто ахинея, бред сивой кобылы. А вы ведетесь. Он не понимает базовых вещей, понятий, примеров - куча:
sairus Пост: #723167 От 06.Apr.2021 (21:25)
Темпер подымается не за счёт выполненной работы а за счет увеличения плотности, а плотность за счёт уменьшения объёма. Энергия потраченная на сжатие не превращается в температуру и не прибавляется к внутренней энергии воздуха. Именно по этому повышение температуры не соответствует потраченной на сжатие энергии. Она может быть больше, а может быть и меньше, чем энергия выполняющая работу по сжатию.
- температуру сравнивает с энергией,
Всё зависит от изначальной температуры воздуха. ... Я много раз говорил, что энергия потраченная на выполнение работы в работу не превращается. Можно потратить энергию и не выполнить работу вообще.
- тут энергия может быть потрачена. Вспомнил бы ЗСЭ - энергия сохраняется, не возникает и не исчезает. Не знает - что такое работа, как она соотносится с энергией. Почему работа измеряется как и энергия в Дж, например, и тем не менее - работа это не энергия. У него все в куче. Бардак полный.
При идеальных условиях работа будет выполнена на 100% от потраченной энергии, но работа, это вообще другая дополнительная энергия. Все эти сказки о ПРЕОБРАЗОВАНИИ энергии, это полное фуфло.
Это вообще - в гранит, как Сбал говаривал...
В этих новинках в физике от сайруса - нет ничего, кроме бреда, тут даже возражать не на что.
Если уж у него энергия тратится, то и возникнуть может вдруг...
sairus Пост: #723238 От 07.Apr.2021 (00:41)
Я уже говорил несколько раз, но повторю ещё раз. Температура воздуха при сжатии подымается не от того, что к нему прибавилась энергия потраченая на его сжатие, а потому что в нём уже была энергия и она просто уплотнилась. Если мы сожмём воздух в котором полностью отсутствует тепло, то и температура в нём не подымется вообще ни на сколько. Повышение температуры зависит не от того сколько было потрачено энергии на сжатие, а от того сколько тепловой энергии было в воздухе перед сжатием.
Вы только вникните - что несет в массы этот стюдент. Энергия у него может быть "потрачена". Он не понимает, что такое тепло - у него тепло есть в воздухе даже и в том случае, когда температура этого выбранного объема воздуха равна температуре окружающей среды. Как буд-то никогда и слышал, что тепло передается от горячего к холодному, то есть тепло однозначно связано только с разностью температур.
Сайрус несет откровенный бред - ну и на какую часть этого бреда можно возражать? А вы повелись на его удочки, спорите с ним, пытаетесь переубедить. А он будет снова и снова повторять бред. Не устает.
sairus Пост: #723311 От 07.Apr.2021 (14:22)
а разве это не так?
Конечно не так. Для чего тебе и нарисовали установку по ожижению.
При расширении воздух ожижается. А давление там создается только для того, чтобы потом была возможность для расширения.
Все гораздо сложнее. У состояний воздуха пять переменных, а не две.
Это даже не трехмерный, а пятимерный график нужно рисовать.
Вот для примера- два одинаковых цилиндра с воздухом.
В одном воздух будем сжимать до давления 10 атм, а в другом нагревать, но тоже до 10 атм. В чем будет разница?
Я знаю что написано в учебниках, по этому знаю, что в них не соответствует действительности. Ты же просто как попка повторяешь ЗСЭ, ЗСЭ, ЗСЭ. Вот и все твои "знания". Но по конструктиву двух слов не можень связать. Вся твоя "аргументация" сводится к оскорблениям. Потому с тобой и не спорят.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #723259 От 07.Apr.2021 (08:00)
Стройбата уже давно нет но я помню эмблему якорь молнии пила и трактор. Сам в стройбате служил в городе Обнинске.
Ну у меня крылышки эмблема была. Пол автобазы гражданские, пол военные. Часть в Серпухове. От Калуги до Москвы катались, Обнинск тоже знаю не понаслышке. Да он к тому же и наш был, Средьмашовкий. Хотя и на лопате довелось поработать одну зиму.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sairus Пост: #723259 От 07.Apr.2021 (08:00)
Стройбата уже давно нет но я помню эмблему якорь молнии пила и трактор. Сам в стройбате служил в городе Обнинске.
Ну у меня крылышки эмблема была. Пол автобазы гражданские, пол военные. Часть в Серпухове. От Калуги до Москвы катались, Обнинск тоже знаю не понаслышке. Да он к тому же и наш был, Средьмашовкий. Хотя и на лопате довелось поработать одну зиму.
Ну всё правильно, Обнинск это Калужская область.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #723259 От 07.Apr.2021 (08:00)
Стройбата уже давно нет но я помню эмблему якорь молнии пила и трактор. Сам в стройбате служил в городе Обнинске.
Ну у меня крылышки эмблема была. Пол автобазы гражданские, пол военные. Часть в Серпухове. От Калуги до Москвы катались, Обнинск тоже знаю не понаслышке. Да он к тому же и наш был, Средьмашовкий. Хотя и на лопате довелось поработать одну зиму.
Ну всё правильно, Обнинск это Калужская область. И от Москвы полтора часа на электричке.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: #723260 От 07.Apr.2021 (08:04)
Чтобы он стал твердым его сжимать нужно и охлаждать одновременно.
Можно и не сжимать, просто физически ограничить степень колебания молекул, ну и тепло отводить конечно при этом.
А за счет каких сил они сблизятся, если не сжимать?
Пространство чисто уменьшают, до микро или даже нано. Давно читал, вроде бы японцы такой опыт провели. Хотя точно не уверен.
ЗЫ А Болотов так дистиллят получал. Стекла пакетами складывал и по щелям воздух продувал. Хотя он и говорит что там у него хитрое напыление, возможно, это чисто и отвлекуха. Как понимаю я, в щелях гасится кинетическая энергия молекул воздуха и водяного пара в нем. Тепло как он сам объясняет чисто излучается лучистой энергией. Вот лучше бы это ты Сайрус проверил, это важнее, рептелоиды скоро и до воды доберутся, морить жаждой всех тех кто не воры и не жульё, будут. Они мрази и уже по ресторанам в европах жируют, когда народ в наморднике одевают...
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
neama |
Post: #723280 - Date: 07.04.21(10:53)
