Модератор: Nikolay

"Шлюзы"- показаны на рисунке.
Обе жидкости подаются ОДНОВРЕМЕННО.
Поскольку одна жидкость ЛЕЖИТ на другой,то при ОБЩЕМ гидростатическом давлении - ВЕСОВОЕ (давление каждой в отдельности)= РАЗНЫЕ.
Именно поэтому и МОЖНО одну жидкость подать под НАПОРОМ,а вторую просто ВЛИТЬ.
ВМЕСТЕ они совершат БОЛЬШЕ полезной работы.Затем одна ВСПЛЫВЕТ.
ВОДОВОРОТ в Вашем понимании - не нужен.А гравитация свое дело сделает.
Ведь лопасти СЛЕВА НИЧЕГО не поднимают.А СПРАВА - обе жидкости - в ковшах.
Для прикидки возьмите стандартную плотность пресной воды а плотность второй жидкости 0,9.Радиус - произвольный.Время-сечение "щлюзов" - нам не потребуется.
Попробуйте прикинуть по методе для ПОДЛИВНЫХ КОЛЕС и Ваши сомнения - отпадут.
С уважением к Вам
Владимир

Здравствуйте
"дедушка"-Иван!!!
А Вы ведь правильно подметили - разговор УВОДЯТ(?) в сторону.Хорошо если по незнанию.
Очень рад что Вам не стоит пояснять ПРИНЦИП.
Да,именно так и есть.Вы поняли с полунамека,а это значит что я не первый понял ОШИБКУ вечных строителей вечных двигателей.
Хотелось бы поближе соприкоснуться ...
Вы поддерживаете меня в этом: "...СИЛЫ ИНЕРЦИИ ДЛЯ ВСЕХ ЗАМКНУТЫХ СИСТЕМ являются - ВНЕШНИМИ".
Это давно постулировано,прописано в каждом вузовском учебнике,но в качестве "аргумента" всегда противопоставлен закон сохранения количества движения.
И действительно - при ПРЯМОЙ реакции ТЯГОВОГО импульса в замкнутой системе не получишь.Но мне так кажется, что эра реактивного движения - окончена.Впереди "ПЛАВАНЬЕ" в гравитационном поле...Пока - Земли.
Если у Вас есть наработки (свои) по гравитационным движителям ознакомьте пожалуйста на приемлемом уровне.
С уважением,
Владимир из Таганрога.

Владимир, уж кому- кому, а Вам с удовольствием отвечу.
Смотрите в своей личке.

gravio, можно поподробней, совсем не понял для чего две жидкости как переливаются , а главное как поднимаются туда откуда слились...спасибо.

ДВЕ ЖИДКОСТИ? - для того чтобы перелезть через забор (без лестницы)нужен ВТОРОЙ ЧЕЛОВЕК....
КАК ПЕРЕЛИВАЮТСЯ...- ПРАВИЛЬНО будет более ЛЕГКОМУ человеку встать на плечи более ТЯЖЕЛОМУ...(если Вы с этим согласны) то легкий человек(масло) ДАВИТ своим весом тяжелого(воду)и тот может и ...пукнуть.В смысле если хорошо придавить воду маслом то МОЖНО её легко ВПРЫСНУТЬ ...одновременно сливая масло нормальным способом в соседний ковш.
А главное как поднимаются туда откуда слились...
- ВОДА заполняет резервуар и колесо до ПОЛОВИНЫ,и ТОЛЬКО впрыскивается...А масло всплывает естественным способом.Не забывайте что колесо при этом вертится...
Этом нюанс мешает понять процесс (в статике) только первые пятнадцать минут...
Я затратил годы.

Здравствуйте.
Вероятно Вы хотите создать вечный двигатель?

Это не мое дело.
Но если у Вас в качестве ОСНОВНОЙ рабочей силы - гравитация,то не беспокойтесь о ВЕСЕ конструкции: гравитация придает ускорение НЕЗАВИСИМО от МАССЫ...
...и 100 т.и 1г. - обретут ОДИНАКОВОЕ ускорение...
а вот Ваш взгяд на то, что вечный двигатель требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО первоначального ТОЛЧКА,(на мой взгляд)- ОШИБОЧЕН.
ДОСТАТОЧНО - создать УСЛОВИЯ при которых потециальное поле может совершить ПЕРЕХОД в другое состояние.
В кинетическую энергию,например...
Но это - мой взгляд.А человеку,свойственны ошибки.

FEME-=Верить в мистику ни кому не запрещено.
Ненужно там много гремучи, после вентиляции цилиндра, идет заполнение гремушкой но без воздуха, а на такте начала сжатия синтез в воду. Так для размышления. Зачем для чудо-оргона Джон столь сильно угол зажигания менял.=-
Очень интересный взгляд на ячейку Джо, все очень даже сходится и слова gravio о энергии на разложение воды при низком давлении на несколько порядков меньше, очень интересно, получается что двигатель должен работать без подачи воздуха..надо перечитать джо и поразмыслить над этим...

Вот и я про это. Если в ячейке вода при атмосферном давлении пузыриться, и если вода при пониженном давлении кипит. Что же будет в одном флаконе?

Давайте к МикроГЭС вернёмся.
Владимир Иванович. Пожалуйста, дайте пояснения по приведённому Вами рисунку. С колесом и двумя соплами. Честно говоря, я ничего не понял. Заранее благодарен.

Давайте к МикроГЭС вернёмся в ветку "Микро ГЭС"!

Да, про колесо и сопла пояснений хотелось бы.

Обиделся, ай-яй-яй, не по христиански.....

Давайте лучше о турбине поговорим.
Говорят что первую предложил Герон.
А потом (как всегда памятник Толстому) обозвали Сегнеровым колесом.
В его турбине есть одно очень интересное свойство, которое потом выбросили из турбин,

а именно: вода, двигаясь от центра под действием центробежной силы
приобретала дополнительную кинетическую энергию, в добавок к имеющейся
потенциальной.
Некоторые даже пытались ВД строить на этом эффекте.
Но оказалось, что кинетическая энергия не нахаляву возникает, а
просто потенциальная очень эффективно в кинетическую переводиться.
Причем даже та потенциальная, что в температуре воды прячется.

А у Владимира на картинке, это если я правильно понял, что поток идет к центру.....

И это при небольшом перепаде высот. Жалко пропускать возможность
более эффективно использовать эту энергию.

От куда что подается в центр понятно более менее, а откуда-куда выходит?
В зону «а», или где?

Хе-х, патриотизм говоришь...

Это хорошо, только и немцы не лыком шиты.
А дело было аккурат 100 лет назад. Немцы строили первые ГЭС,
причем одна из первых была без плотины, земля-то дорогая, а был обводной канал
с перепадом высот метра три кажись, канал ровный- гладкий, и вода в нем разгонялась
прилично и давала энергию. Когда посчитали выгоду от электричества, то потратились
на плотину и водохранилище.
И вот одному студенту дали задание, типа курсовой работы- сравнить эффективность
обеих вариантов. Прикиньте какой авторитет тогда имели студенты, счас бы это
целая правительственная комиссия занималась с кучей дармоедов.... ну дальше.

Померял он значит, и получилось что старый вариант на единицу расхода воды
дает раз в десять больше электричества.
Откуда дровишки?
Студент правильным был исследователем- стал тыкать градусником в воду в разных
местах.
Это сейчас мы знаем, что температура это всего лишь мера беспорядка в движении молекул.
А тогда это еще все под вопросом было.
Ну вобщем намерял он, что вода в обводном канале охлаждается при разгоне, и энергию
дает не только три метра перепада высот, но и тепло воды.
Молекулы часть своего хаотичного движения преобразуют в согласованно- направленное.
Общее количество движения в воде не изменяется, изменяется качество движения.

Поэтому немцы до сих пор считают Иванов дураками, столько земель затопили под
водохранилищами, причем лучших плодородных и заселенных земель.

Хотя могли бы получать от той же Волги в десять раз больше энергии, а проблемы судоходства
с таким количеством даровой энергии вообще бы отпали. Ой, а рыбы сколько было....

Я еще сам осматривал здание старинной пивной, под ней было два этажа, самый
нижний сообщался подземным каналом с Волгой, по нему подвозили пиво, рыбу
а над водой был этаж с подвешенной воблой, чтобы она не пересыхала, восковой
спелости была, а вот выше уже все удовольствия, что слюнка потекла ?

Вот, а когда все это загубили, немцы и говорят, дураки вы, одна такая пивнушка даст денег
больше, чем ваша ГЭС, и действительно так и есть. Воды для ГЭС не хватает.

Кстати про бодуна: просыпается мужик утром, а у него на груди зверюга
какая то, черная,лохматая, мокрая, бр-р....
-Ты кто такой?
-Бобер
-А че тут делаешь?
-Прислали. Белок на вас алкашей не хватает уже.


Давайте вернемся к турбинам, (тем более что этот пост не перенесли)

Говорят что первую предложил Герон.
А потом (как всегда памятник Толстому) обозвали Сегнеровым колесом.
В его турбине есть одно очень интересное свойство, которое потом выбросили из турбин,

а именно: вода, двигаясь от центра под действием центробежной силы
приобретала дополнительную кинетическую энергию, в добавок к имеющейся
потенциальной.
Некоторые даже пытались ВД строить на этом эффекте.
Но оказалось, что кинетическая энергия не нахаляву возникает, а
просто потенциальная очень эффективно в кинетическую переводиться.
Причем даже та потенциальная, что в температуре воды прячется.

А у Владимира на картинке, это если я правильно понял, что поток идет к центру.....

И это при небольшом перепаде высот. Жалко пропускать возможность
более эффективно использовать эту энергию.

Это ж два разных разговора были, один про то как, а второй про то
что ветер мол можно пользовать, а вот гравитацию не моги, только
если флюгерок поставить, отвес по научному, направление показывать,
а использовать ни-ни.

Извеняюссь но так и не уловил суть...Воду конечно можно впрыснуть и масло слить но для этого должен быть перепад уровней, тоесть колесо получается должно быть ниже уровня или есть еще способы? Устройство с Торричелливым барометром здесь не рассматривается другой принцип?


Нет до меня не доходит, есть на форуме люди понявшие, поясните пожалуйста с рисуночком...заранее спасибо.
Вода впрыскивается масло сливается...общий уровень поднимается...в конечном итоге он должен стать равным тому уровню откуда это все сливается, как получается замкнутый цикл?

Так, пошел по ндцатому разу один и тот же флуд.
Вот бы за чем присмотреть, так разве кто даст?

Давайте все таки посмотрим на картинке то, о чем нам пытался словами,
между прочим не на албанском, рассказать уважаемый Гравио.

Берем замешиваем воду (можно соленую) с отработкой масла (дешевле просто)
и выливаем в емкость А.

Гравитация разделит эту смесь, как бы кто против не был.
Именно она, и никто другой.
Подключаем трубки типа манометров к этой емкости.
Трубка В для воды и трубка М для масла.
Уровни жидкостей в трубках расположаться следущим образом

Если у кого есть возражения- давайте.


Красными стрелочками показаны разности уровней, и заодно
возможные пути перелива этих жидкостей.

Dedivan, если рисовал по формуле F=rgh, где r-плотность жидкости, то нарисовано верно. Мы с напарником посчитали, благо он 5 лет в школе проработал учителем физики, хе-хе. Задача как на олимпиаде, типа. Имеет роль только плотность и высоты столбов. но как енто заставить работать и циркулировать в замкнутом контуре - х.знает.

Ну давай теперь вспомним, что было сказано про гидродинамический клапан,
это такая штука: туда дуй, оттуда ... вот именно.

Ставим этот клапан вниз на водяной столб, и не забываем
про него, без него ничего не получится.

А теперь попробуй слей масло на воду по правой стрелочке.
Что тогда скажет учитель физики?

домкрат гидравлический - жидкости в роли поршней. Здесь уже площади должны работать. ИМХО.

dedivan. С этм всё понятно. Толко вот опять же, то что у Вас изображено как квадратик с вложенным треугольником, это генератор электроэнергии? Если так, то в Вашей конструкции используется кинетическая энергия, а Гравио всё время делает упор на потенциальную. Вот тут и заморочка.
Поправте если я не прав.

Вот только ручками тут ничего не надо накачивать.
А то вон кто-то приставал: сделай ему бесплатно вакуум, и будет счастье.
Сделал. А где щастье?

Короче, модель надо строить - смотреть чего и как работать будет. На бумаге всё красиво - в реале, то плотность не та, то руки не оттуда...
(это я никому не в обиду говорю, сам обжигался не раз на своих и прочих идеях) Целый гараж самоделками завален, что-то и правда работает, но не так как надо.
Всё гениальное просто!....И #уёво работает...всегда...

Дед Иван-очень интересно,но все равно не вьеду,как это можно применить на практике😕.Блин еслибы еще кто умеет в 3Д-анимации мультик сделал вообще класс был!
Только не судите строго,не всем дано сразу понять.

Ну сольется масло на воду, будут везде одинаковые уровни и что дальше? куды его потом девать?
А вода из сосуда В в сосуд А по стрелочке не потечет , а потечет масло из А в В собственно по тойже причине, что из М в В .
gravio явно указал , что процесс идет в динамике, тоесть когда колесо крутится, а эти переливания ничего не дадут.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Микро ГЭС на основе эффекта гравитации - Стр 6