doktor Пост: 48554 От 08.Dec.2006 (13:28)
И все же, вакуум ли в кинескопе, если искра есть, то там что то ионизируется до состояния проводимости, был бы вакуум, по идее пробоя быть не должно...
Если бы что-то ионизировалось цвет искры был бы розовый. Голубой цвет - цвет электронов.
скорее всего голубой цвет искры в вакууме, это не ионизация среды (в кинескопе очень глубокий вакуум, иначе он бы не работал) а это как бы "цвет электронов", естественно в переносном смысле.
В искре электроны движутся ускоренно, а если электрон движется ускоренно, то он как известно - он излучает ЭМ волны.
Возможно это излучение и попадает в диапазон голубого цвета.... Хотя при искре излучается довольно широкий спектр радиоволн.
Но частота видимого излучения электронов, почемуто только голубая, а где другие спектральные составляющие?
doktor Пост: 48559 От 08.Dec.2006 (14:18)
Цвет молнии в атмосфере не совсем розовый, значит молния происходит в вакумме? Инфы маловато.....
Конечно в вакууме молния происходит, ведь вначале образуется литер, идет резкий нагрев и расширение воздуха и образование в вакуум-полости плазменного канала, а уж потом течет ток, по сути в вакууме.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Да, спасибо, про вакуум разобрался, поле там есть, и молния тоже, аж электронные куски из катодов вылетают, получается в электретах замораживается реакция вещества на поле, это типа потокосцепления в проводниках, только с градиентом. Иначе говоря электрет это объемная фотография градиента напряженности.
Может кто знает ссылки на описанные опыты с взаимодействием эл поля и магнитного поля в динамике?
Виноват, требуется уточнение.
Может кто знает ссылки на описанные опыты с взаимодействием электростатического поля(как в заряженном конденсаторе) и магнитного поля в динамике?
Магнитного поля, без электрического не бывает, вращение или движение электрических зарядов его образуют. Это по классике -
«ЭЛЕКТРОДИНАМИКА классическая, теория электромагнитных процессов в различных средах и в вакууме. Охватывает огромную совокупность явлений, в которых основную роль играют взаимодействия между заряженными частицами, осуществляемые посредством электромагнитного поля. Все электромагнитные явления можно описать с помощью уравнений Максвелла, которые устанавливают связь величин, характеризующих электрические и магнитные поля, с распределением в пространстве зарядов и токов. Содержание четырех уравнений Максвелла для электромагнитного поля качественно сводится к следующему:
1) магнитное поле порождается движущимися зарядами и переменным электрическим полем (током смещения);
2) электрическое поле с замкнутыми силовыми линиями (вихревое поле) порождается переменным магнитным полем;
3) силовые линии магнитного поля всегда замкнуты (это означает, что оно не имеет источников — магнитных зарядов, подобных электрическим);
4) электрическое поле с незамкнутыми силовыми линиями (потенциальное поле) порождается электрическими зарядами — источниками этого поля.
Из теории Максвелла вытекает конечность скорости распространения электромагнитного взаимодействия и существование электромагнитных волн.»
Vadim_O Пост: 48665 От 09.Dec.2006 (18:08)
....электрические и магнитные поля, с распределением в пространстве зарядов и токов. Содержание четырех уравнений Максвелла для электромагнитного поля качественно сводится к следующему:
1) магнитное поле порождается движущимися зарядами и переменным электрическим полем (током смещения);.....
А как быть с полем постоянных магнитов?
Ведь по Максвеллу, если магнитное поле порождается движущимися зарядами и переменным электрическим полем (током смещения), то и наоборот, в таком потоке будут индуктироваться заряды в проводнике помещенном в это поле.
Можно предположить, что тогда и в постоянном магните поле имеет схожую природу, в замороженном диполе электроны вращаясь на орбитах порождают магнитное поле, но тогда, по идее, магнитное поле уже непостоянное, и возможно можно найти такой «проводник» скажем наносоленоид где можно преобразовывать магнитное поле в электрический ток.
Что то вроде подобное и Соболев сделал, материал. А теперь и в Дубне сообщают что сделали солнечные батареи, якобы преобразующие невидимых спектр света.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
NNN Пост: 64666 От 11.Apr.2007 (00:27)
Немножко можно...
Что конкретно интресует?
1. Какова природа этого нового поля и как оно взаимодействует с магнитным? Или магнитное поле вообще не имеет отношения к появлению ЭДС?
2. Почему оно не регистрируется, если наводит ЭДС?
3. Что является его источником? что является его носителем?
4. В чем еще заключалась необходимость его появления как нового феномена, если не желание афтара запутать все окончательно?
5. Какова чисто техническая суть бифилярки Болотова, т.е. ее конструкция и физические свойства?
Спасибо.
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Многого, из заданного я обьяснить не смогу (эти вопросы к автору...), но то, как сам понимаю, скажу.
1 Какова природа мне неизвестно и как оно взаимодействует с МП то же.. Похоже, что МП и это - неэлектромагнитное, это одновременно "рожденные близнецы".. Только МП по классике экранируется...
Этота неэлектромагнитная компонента неэкранируется металлами и ферромагнетиками и др. матералами .
2 Эта компонента не регистрируется в "чистом виде"..., а только косвенно (к примеру - наведение ЭДС в катушке, а вот опилки ее уже не "видят", а ЭДС есть..)
3 Что является его носителем? - вакуум, эфир, (кому как угодно называть), вакуум это не пустота!
Что является источником, я пока не могу конкретно высказать свои предположения. Можно только сделать логический анализ: если ЭДС наводится в одних проводниках только при переменных токах в других, следовательно, источником является то, что заставлят течь ток в исходном ("генераторном") проводнике (хотя само понимание тока тоже очень раплывчасто...)Скорее всего, источником этого поля является возмущение среды -ваккума, эфира.., а возмущение не может быть статическим, оно сразу распространяется со скоростью, определяемой свойствами самой этой среды.
А вот возмущение среды может происходить и от переменного тока в проводнике..
4 Запутать кого и зачем?..
5 Чисто технически, конструкция бифилярки очень проста, это тоже обмотка в два провода, соединена параллельно втречно, вот только разной толщины...
NNN Пост: 64660 От 10.Apr.2007 (23:56)
По теории Болотова, существует - новое неэлектромагнитное поле(обычными средствами не регистрируется), которое и наводит ЭДС во вторичке..., в то время когда МП пронизывает только "дырку от бублика", а ток появляется в самом "бублике", до которого МП практически не доходит...
А можно ли конкретнее по конструкции? От чего исходит МП? От бифилярного соленоида Болотова? И из чего бублик?
Лучше бы с эскизом, или же словами подробнее.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
NNN,
Еще позвольте вопросик, по Вашему посту 64673 - Date: 11 Apr 2007 01:55.
Вот этот момент. (к примеру - наведение ЭДС в катушке, а вот опилки ее уже не "видят", а ЭДС есть..)
А с замкнутым магнитопроводом Вы экспериментировали? Имеется в виду как у электромагнита поле есть. Два U –образных керна будут притягиваться, когда есть зазор между ними?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
На счет "бублика" это я так выразился, я имел ввиду бублик, это виток провода или обмотка, а дырка, то сердечник или и без его... смысл в том, что ЭДС наводится если через "дырку" проходит переменный МП, а сами витки катушки могут быть вне МП, а ЭДС все равно будет. На этом и было сделано такое предположение, что какая то неизвестная и неэлектромагнитная сила заставляет появится току в проводнике.
Я пока с такой катушкой не экспериментировал, так что ничего конкретного сказать не могу.
По конструкции, это обычная безиндукционная бифилярка, только выполнена двумя проводами различного сечения, вот и все.
NNN,
Спасибо за разъяснения. По самой бифилярке AndreyZ нас очень хорошо просветил. Нужно думать где это лучше использовать. Вам думаю с ним тоже полезно пообщаться.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
NNN Пост: 64729 От 11.Apr.2007 (18:44)
На счет "бублика" это я так выразился, я имел ввиду бублик, это виток провода или обмотка, а дырка, то сердечник или и без его... смысл в том, что ЭДС наводится если через "дырку" проходит переменный МП, а сами витки катушки могут быть вне МП, а ЭДС все равно будет. На этом и было сделано такое предположение, что какая то неизвестная и неэлектромагнитная сила заставляет появится току в проводнике.
Я пока с такой катушкой не экспериментировал, так что ничего конкретного сказать не могу.
По конструкции, это обычная безиндукционная бифилярка, только выполнена двумя проводами различного сечения, вот и все.
Да, был такой опыт - тороидальный трансформатор, с полностью заэкранированной первичкой; т. е. магнитопровод, на котором намотана первичка, затем все это одето в сплошной экран(экран выточен из сплошной электротехнической стали), а поверх экрана намотана вторичка, да не прямо поверх экрана, а с зазором между экраном и проводом - чтоб полностью исключить влияние МП на вторичку. И в результате во вторичке наводилась ЭДС.
Так-же с соленоидом, намотанным на замкнутом магнитопроводе(часть магнитопровода - постоянный магнит), когда такую конструкцию поднести к любому трансформатору в соленоиде будет наводиться ЭДС(зависит от интенсивности магнитного потока в магнитопроводе трансформатора) с частотой, равной удвоенной частоте магнитного потока; что само по себе более чем странно - ведь потокосцепления-то нет!(даже если предположить, что потоки рассеяния обмоток тр-ра пересекают магнитопровод соленоида, но они пересекают все витки в одном направлении!)
В принципе Болотов сделал вывод, что все электромагнитные явления - это только следствия преобразования открытого им НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО АГЕНТА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ (название автора).
По поводу этого я пытался достучаться во многих своих постах.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Т.е. выходит, что магнитное поле и электрическое поле не являются посредниками при наведении ЭДС в витках вторичной катушки, а даже возможно препятствуют наростанию ЭДС, которая должна-бы наростать согласно формулы Е=dФ/dt.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Т.е. выходит, что магнитное поле и электрическое поле не являются посредниками при наведении ЭДС в витках вторичной катушки, а даже возможно препятствуют наростанию ЭДС, которая должна-бы нарастать согласно формулы Е=dФ/dt(при использовании бифилярки Болотова можно получить практически любое значение dФ/dt).
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
FEME Пост: 64725 От 11.Apr.2007 (16:33)
NNN,
Еще позвольте вопросик, по Вашему посту 64673 - Date: 11 Apr 2007 01:55.
Вот этот момент. (к примеру - наведение ЭДС в катушке, а вот опилки ее уже не "видят", а ЭДС есть..)
А с замкнутым магнитопроводом Вы экспериментировали? Имеется в виду как у электромагнита поле есть. Два U –образных керна будут притягиваться, когда есть зазор между ними?
Почетче вопросы формулируйте, пожалста.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Опять - двадцать пять. Принцип действия Серловскоий только на словах и передается. Обогнать атомный ток ни одна механическая система не способна! В любом случае отставание будет на 7 порядков. Найдите прибор! Который зафиксирует такую "дельту" от величины. Слабо?
Пучек обрезков кабеля!!! Это Ец! Дядьку Фарадея почитайте он все на место поставит.
А закручивать осесимметричное поле вокруг аксиальной оси надо. "Сломать" башку - но закрутить следует!!! И "сломаная" башка - это мизер против результата!
Чей-то Вас давно не слышно? я уж подумал - продались за медяки.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
FEME Пост: 64725 От 11.Apr.2007 (16:33)
NNN,
Еще позвольте вопросик, по Вашему посту 64673 - Date: 11 Apr 2007 01:55.
Вот этот момент. (к примеру - наведение ЭДС в катушке, а вот опилки ее уже не "видят", а ЭДС есть..)
А с замкнутым магнитопроводом Вы экспериментировали? Имеется в виду как у электромагнита поле есть. Два U –образных керна будут притягиваться, когда есть зазор между ними?
Почетче вопросы формулируйте, пожалста.
Если взять стандартный электромагнит ну пусть это будет даже одно U-железо, но вместо классических катушек поставить катушки 1:10 сечения по Болотову. И U сердечник также имеет перемычку из магнитного железа, магнитное поле будет притягивать эту перемычку? И если да, сила притяжения сильно от классики разниться?
Ведь NNN пишет что железные опилки не «видят» магнитного поля от катушки по Болотову.
Ну или совсем проще, если железный сердечник вставить в соленоид Болотова, он намагнитится?
P.S. GRN часто в деревню на долго уезжает.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME Пост:
Если взять стандартный электромагнит ну пусть это будет даже одно U-железо, но вместо классических катушек поставить катушки 1:10 сечения по Болотову. И U сердечник также имеет перемычку из магнитного железа, магнитное поле будет притягивать эту перемычку? И если да, сила притяжения сильно от классики разниться?
Ведь NNN пишет что железные опилки не «видят» магнитного поля от катушки по Болотову.
Ну или совсем проще, если железный сердечник вставить в соленоид Болотова, он намагнитится?
P.S. GRN часто в деревню на долго уезжает.
Такие опыты не ставил, правда NNN пишет "что железные опилки не «видят»" не об бифиляре Болотова, а об неэлектромагнитном агенте Болотова - что опилки не видят магнитного поля,потому, что оно заэкранировано, а ЭДС при этом наводится.
бифиляр Болотова - это наглядное доказательство того, что индуктивность и магнитное поле - две разные вещи, причем индуктивность - это инерционные св-ва Эфира.
GRN - предупреждать надо! а то народ переживает.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
AndreyZ, в предыдущем посту все именно так и ответил, как я и предполагал...
Опилки именно не видят МП, так как оно заэкранировано, и в том объеме, где именно находятся витки катушки - его нет..., но ЭДС то в ней наводится!... И кто ее тогда наводит, если МП не достигает витков???
Вот Болотов и предположил, что существует какой то неэлектромагнитный агент (какое то неизвестное ранее поле), которое и заставлет течь ток в катушке...
А по поводу того, будет ли намагничиваться сердечник от такой катушки? - конечно будет, я же раньше написал, что такая катушка создает магнитное поле, но индуктивности сама не имеет.
Это все нужно проверить на личном эксперименте и снять хоть какие то реальные зависимости..!
И я сам в ближайжем времени постараюсь это сделать..
queet |
Post:48557 - Date: 08.12.06(14:11)
