Информация, как и положено в таких случаях, немного туманна и неполна.
Но совместными усилиями мы разберемся в чем состоит этот принцип.
Оценим, НоуХау или наоборот.
Щелевые ЛА используют эжекцию эффективнее ЛА с обычным профилем крыла.
Но у обычного профиля причиной появления подъемной силы тоже является эжекция.
Совместно с напором воздушного потока конечно.
В современном мире формируется готовое предложение, на которое собирается финансы - краундфайнинг. Варианты от простых пожертвований до акционирования.
Краудфандинг редко занимается сложными техническими проектами. Посмотрите, например, Планету - [ссылка] или бумстартер - [ссылка]
viknik Пост: #586367 От 18.Apr.2018 (16:55)
Но у обычного профиля причиной появления подъемной силы тоже является эжекция.
Жуть как со школьными уроками физики всё запущено. Возьми листок бумаги двумя руками, дунь вскользь поверх него, и наблюдай что будет при этом происходить.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
2) В современном мире формируется готовое предложение, на которое собирается финансы - краундфайнинг. Варианты от простых пожертвований до акционирования.
Так уже много конкретных бизнесов выросло. Например подводные дроны или мобильные биохимические анализаторы под Андроид.
3) Собирается команда разработки. Главный капитал в таких начинания именно люди с опытом. При больших деньгах тупо нанимается контора, которая постоянно этим занимается.
Например если бы была даже демо или опытная модель, ты бы лично смог бы организовать администрировать и раскручивать краундфайнинг или ICO проект?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
viknik Пост: #586347 От 18.Apr.2018 (14:37)
базаров в чем то прав.
В чем то он прав несомненно. Понять бы ещё в чем? Но он ведь молчит как белорусский партизан. 😬
Я ему привёл рисунок где показано что разности скоростей воздушных потоков создают разности давлений и соответственно подъёмную силу. Все он забраковал, заявив что он лёгких путей для объяснения и понимания сути не ищет, ему полую математическую вкладку расчётов крыла подавай.😕
Что значит в чём-то 😀?? Да я в везде прав 😀!! Всегда 😭!! Однозначно 😡!!
Последний раз я смотрел в эту книгу лет 20 назад. А вам не помешает прямо сейчас.... Там есть основы баллистики, которые, если мягко сказать, ни о чём. Как Циалковский затулил некую ахинею, так оно до сих пор и осталось. Неправильный подход был выбран. В 1930 годах вообще неправильно было понимание принципа полёта устройств с крыльями. У немцев всё получилось, потому что даже немец Шауберг занимался именно гидродинамикой, а не ахинеей и моделированием. Для начала нужно было вывести что любая подъёмная сила - это произведение подъёмного давления на крыло от площади. Ну элементарно же.... 😀
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: #586416 От 19.Apr.2018 (00:44)
Для начала нужно было вывести что любая подъёмная сила - это произведение подъёмного давления на крыло от площади. Ну элементарно же.... 😀
Гениально! Как догадался что произведение от разности давлений нужно на площадь крыла множить? Небось тоже как и Менделееву во сне привиделось!? 🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov Пост: #586416 От 19.Apr.2018 (00:44)
Для начала нужно было вывести что любая подъёмная сила - это произведение подъёмного давления на крыло от площади. Ну элементарно же.... 😀
Гениально! Как догадался что произведение от разности давлений нужно на площадь крыла множить? Небось тоже как и Менделееву во сне привиделось!? 🤢
Ну а теперь давай на расчёты посмотрим 😈.....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ФЕМЕ
Например если бы была даже демо или опытная модель, ты бы лично смог бы организовать администрировать и раскручивать краундфайнинг или ICO проект?
Конечно. Давай подробности.
Особенно четко про внедрение, как конечный результат.
Тоисть она уже не только крыльями бяк-бяк-бяк, но что именно мы будем продавать?
Патент, технологию, чертежи или готовые устройства?
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan У Алексея правильное предложение. Его конструкция позволит резко уменьшить несущий винт и поднять тягу.
ИМХО винт далеко не самое критичное для ЛА. Его размеры и скорость вращения выбирают исходя из плотности и вязкости воздушной среды.
Можно добавить лопастей, нарастить их много на ось, главное что бы двигун потянул.
Все верно главное что бы двигун тянул... потому что надо огромную массу воздуха прогнать через себя...
а если вращать крыло... то воздух перегонять не треба... скорость вращения ниже мощности в разы меньше надо, а подъемная сила от скорости вращения крыла...
вот только как себя крыло поведет двух лопастное..? ведь набегающий поток будет иметь высокую турбулентность, или однолопастное винт-крыло использовать....
Ihtiandr Пост: #586454 От 19.Apr.2018 (11:26)
Патент, технологию, чертежи или готовые устройства?
Вопрос мой был пока что чисто гипотетический. Но я сам лично считаю что для начала нужно бы иметь минимум нечто демонстрационное хотя бы самого принципа действия.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Алексей0878 Пост: #586463 От 19.Apr.2018 (13:05)
или однолопастное винт-крыло использовать....
Думаю что только опыт это мог бы показать, наверное даже компьютерное симулирование не даст точного ответа, сложно там будут потоки закручиваться, но ведь есть же уже однолопостные ветряки, наверное неспроста одну лопасть авторы такой конструкции применяют.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Алексей0878 Отличие винта от крыла количественное.
Раньше все сильно зависело от оптимальных оборотов движка. Если использовать электрический мотор, он выдаст скока надо.
Значит для наших задач выбираем минимальный по размерам винт с высокой эффективностью.
Те кто учился на авиаконструктора, наверняка, могут эту задачу свести к области пересечения графиков для разных вариантов.
Мне кажется щелевой винт будет по характеристикам сильно похож на очень многолопастный или на пачку винтов. Воздух ведь не резиновый.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
ФЕМЕ За спрос денег не берут.
Если конкретно браться, то начинать надо заранее. Разведать ситуацию, прочитать нормативные документы, изучить чужой опыт и отзывы.
Так что говори, чего есть и к чему стремишься.
Для начала может быть вполне достаточно демонстрации принципа работы.
Знающие люди увидят и поймут перспективы.
В нашей стране вообще люди хотят верить в чудо. Совершенно не обязательно выходить с рабочим макетом.
В качестве примера квадрокоптер. Просто и очень востребовано. Массово попер лет 10 назад. А мог бы появится значительно раньше.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ихтиандр, пока что у меня всё только на уровне шальных-идей в виде коротких вспышек озарения. А так да, именно нечто типа квадроцикла а скорее триоцикла(мне сильно непонятно зачем четыре винта. Хотя это не столь принципиально), а точнее самого, более экономного, движителя на ум и приходит по мере вникания в данную тематику. Безопорники здесь отпадают, эта тема запретная, а вот на основе аэродинамики это самое то, а потому бум подумать.😊
ЗЫ Я просто всё более убеждаюсь мозги у тех кто прилежно учился думают совершенно не в ту степь, ну на то они и учеными называются.😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Мне кажется, результатом всего этого должно стать конкретное масштабируемое техническое решение.
Это будет вариант летательного аппарата с воздухонагнетательной системой и большой крыло-щелевой оснасткой.
Это даст нам вертикальный взлет и очень эффективное использование энергии двигателей для подъема вплоть до 50%.
Размеры и пропорции системы должны быть сначала на глаз прикинуты, а потом экспериментами уточнены для разных вариантов от игрушечного маленького до промышленного грузового. Надо в виде нескольких графиков размер-мощность-масса.
Для тех же квадро и мульти коптеров уже придумали вариант, где все оси винтов еще регулируются по углам. Круто для полетов, но слишком сложно для конкретных изделий.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Прям не удержался..... Ну наконец-то.... Ну а теперь я свою тупую фантазию подключу 😭.... [ссылка]
Кароче. Переделываем формулу.
Cy – это коэффициент подъемной силы крыла самолета.
S – площадь крыла.
Р – плотность воздуха.
V – скорость потока.
Расчет подъемной силы крыла самолета выполняется при помощи специальной формулы:
Y= 0.5 ∙ Cy ∙ p ∙ V ∙ 2∙ S.
Р=м (масса воздуха).
Cy упраздним.
Y=F сила взаимодействия.
Проверим.
F=0.5 ∙ м ∙ V ∙ S
А теперь смотрим сюда.
Остаётся только догадываться откуда взялся куб скорости.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Сразу математика потом к конструкции и оптимальному расчёту перейдём, если нервы выдержат.... [ссылка]
А теперь смотрим сюда.
А теперь ВНИМАНИЕ. Со слабыми мозгами лучше далее не читать. То мозжечёк в бантик завяжется.... Короче. Смотрим что такое масса.
м=F/g
Или.
м=p*V
Смешивать формулы не будет потому как получится бред. В любом случае масса покоя в двух формулах отсутствует. При помощи дедуктивного метода сопоставления приходим к выводу что советские учёные были правы, выбрав единицу давления кг/м2. Таким образом масса ничто иное как разность давления. Всё. Давление обозначим вражеской единицей русской буквой Р. А теперь про ветряки.
Р=?
Ветер дует? Пропеллер крутится? А если пропеллер будет крутиться ветер будет дуть или нет? Естественно. Поэтому формула для винтов и крыла ЛА практически будет одинакова, за исключением некоторых моментов.
Итак.
м=Р*S
Это у нас масса. Площадь у нас не по крылу берётся, а по набегающему потоку, если кто не в курсе. Сила подъёмной силы зависит от площади крыла, а мощность подъёмной силы от давление на крыло. Поэтому можем брать синус или косинус. Для несжимаемых жидкостей и газов идеальный угол атаки лопасти (крыла) 450, для сильносжимаемых и сильно разреженых газов и жидкостей угол атаки более острый, чтобы создать давление на площадь. Всё просто 😀...
Передохните пока, потом продолжим.
ПС. Если кто сможет найти ошибку в суждениях и убрать апереолдичое число пи заменив целым - то гений, кто не сможет - дэбил. (Выбор должен быть всегда 😭)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan Пост: #586580 От 19.Apr.2018 (21:35)
Он про профили крыла еще ничего не слышал.
Только про площадь.
Специально ведь отличное видео от птушников из Ришельевского лицеяя выложил.😕
ЗЫ Кстати там же говорится интересная информация что весь свой основной компьютерный ресурс именно в моделирование профиля крыла сегодня вкладывается. А Базаров решил по быстрому "козе хвост открутить".😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Продолжу аутическую беседу 😕 .....
Итак.
М=Р*S
В итоге стало понятно что масса ничто иное как сила на площадь. Сила на площадь создается разностью давлений. По принципу противодействия сил понимаем, что над крылом должен быть вакуум а под ним избыточнае давление. В итоге получится движение.
Теперь по оптимальному выбору скорости потока или скорости крыла. Не важно. Если на мельницу льётся вода, то какое оптимальное вращение колеса нужно брать для максимального КПД устройства?
Для начала упрощённая формула механической энергии.
E=M*w
М - момент на рычаг. Или масса. Или давление. Похрен.
w - скорость вращения вокруг оси. Рад/сек. Можно об/сек. Да пофик.
Так вот момент у нас будет одинаков если мельница будет почти на нулевой скорости вращаться либо на линейной скорости потока. Вы скажете что при быстром вращении не будет момента? Так, но масса никуда не исчезла. Исчезла всего одна буква - ускорение свободного падения. т.е. от скорости потока мы отняли скорость движения массы воды. Немного поразмыслив или посчитав столбиком, приходим к мысли что максимальная мощность (или энергия) колеса будет тогда, когда линейная скорость вращения колеса будет ровно в 2 раза меньше скорости потока воды. Если колесо берёт энергию течения реки, то скорость вращения должна быть в два раза меньше. Если скорость падения воды, то так же скорость в два раза меньше скорости свободного падения воды.
Таким образом у нас появляется делитель скорости на 2. Получаем:
Vраб=Vпот/2
Это оптимальный режим скоростей потока относительно крыла либо крыльчатки.
Возвращаемся обратно к формуле.
м=Р*S
Как мы выяснили логическим анализом давление у нас создаётся скоростью массы, в итоге получаем кг/см 2. Производим замену значения давления на его составляющую по оптимальному выбору скорости.
М=Р*S, Р=м*V, Vраб=Vпот/2 == Р=(м*V)/2 ==>
М=((м*V)/2)*S=(м*V*S)/2
Это номинальная сила действующая на площадь крыла, без учёта коэффициентов скольжения и прочего. Есть удельная плотность воздуха в виде массы м=1,2 кг/м3, есть оптимальная скорость и есть площадь. Уже можно посчитать давление ветра на площадь.
Перекур....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
viknik |
Post: #586367 - Date: 18.04.18(16:55)
