[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Кэссор – Конвертор Энергии Среды - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 ] [>
Модератор: dedivan
dedivan | Post: #569917 - Date: 12.01.18(18:47)
Скажем спасибо Zagorodnik за настойчивость и поднятый интерес к этой теме.
Сам грешным делом уже целый месяц перебираю разные кондерчики и ферриты из своих запасов, проверяю какие лучше подходят для этого.
Сама тема интересна уже тем, что без всякой экзотики типа позитронных токов и радиантов, на основе обычной физики можно делать ВД второго рода.


_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #569920 - Date: 12.01.18(18:52)
"Анализ частных петель гистерезиса показал, что в нелинейных конденсаторах (при Nε > 0) энергия разрядки может
превосходить энергию зарядки (то есть: tgδ < 0) за счѐт охлаждения диэлектрика конденсатора"
ec78e7.pdf
Размер: 1.10 MB

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #569935 - Date: 12.01.18(21:12)
Обычный LC контур может генерировать за счет тепловой энергии окружающей среды.
Единственное условие- емкость должна быть нелинейной с отрицательным тангенсом потерь.
На графике зависимости емкости от напряжения это должно выглядеть так- красной линией.
Обычные нелинейные конденсаторы из титаната бария имеют характеристику с точностью до наоборот.
image



Размер: 42.11 KB


Размер: 697.66 KB

_________________
я плохого не посоветую



airman | Post: #569985 - Date: 13.01.18(01:45)
А диэлектрик с нужными характеристиками заранее известен? У меня не так далеко есть институт, где была и наверное до сих пор функционирует лаборатория, специализирующаяся на напылении различных металлов в вакууме - возможно они могли бы сделать плоский конденсатор с нужным диэлектриком...
(Судя по вышеприведенному графику емкость должна падать при росте напряжения, то есть диэлектрик при подаче напряжения на пластины должен увеличивать свою толщину. Первым приходит на ум пьезоэффект - подаем одно напряжение, кристалл сжимается, другое - наоборот растягивается, оно? Если не оно, то можно сделать так: заранее сжать пьезокристалл (подпружинить) и разрядить возникший заряд - получим "конденсатор", который подаче напряжения нужного знака будет "очень" хотеть раздвинуть свои обкладки - тем самым уменьшить емкость, тем самым - двинутся по нужной кривой на графике...)


bazarov | Post: #569986 - Date: 13.01.18(01:50)
Вопрос к Деду. Зачем нужен КК с принципом СЕ? Куда его применить? Меня, к примеру, озадачивает что минимум три человека в мире могут материалы пластифицировать без нагрева. Болотов железяки, Петрик кристаллы дорогие. Ну и ещё один иностранец в соседней ветке такой же результат случайно получил. Так зачем мы к мощности стремимся, может всё дело в технологическом подходе к вопросу?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)



bazarov | Post: #569987 - Date: 13.01.18(01:52)
airman Пост: #569985 От 13.Jan.2018 (01:45)
А диэлектрик с нужными характеристиками заранее известен? У меня не так далеко есть институт, где была и наверное до сих пор функционирует лаборатория

А простой рулонный конденсатор с заливным диэлектриком подойдёт? Думаю есть жидкие диэлектрики с нужной характеристикой. Так проще.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)



airman | Post: #569988 - Date: 13.01.18(02:01)
bazarov | Post: 569987 - Date: 13.01.18 (08:52)

при заряде пластины должны раздвинуться - значит жидкий диэлектрик должен стремиться попасть в зазор медду пластинами, преодолевая силу притяжения самих пластин... - даже не представляю что бы это могла быть за жидкость


airman | Post: #569991 - Date: 13.01.18(02:25)
Вот еще забавное свойство пьезоэффекта применительно к СЕ:
Если электрическое напряжение, возникающее вследствие пьезоэффекта, исключить, например, закоротив электроды пьезоэлемента, то обратного пьезоэлектрического действия наблюдаться не будет и произойдёт уменьшение жесткости пьезоэлемента(Википедия)

Сжали пьезокристалл с закороченными электродами, а потом их разомкнули (ну и возможно подали маленькое напряжение) - жесткость пьезоэлемента возрастет, будет ли он разжиматься с большей силой?


dedivan | Post: #569998 - Date: 13.01.18(09:25)
bazarov Пост: #569986 От 13.Jan.2018 (01:50)
Вопрос к Деду. Зачем нужен КК с принципом СЕ? Куда его применить?

Интересный вопрос, особенно для этого форума.
Подключаешь такой кондер к катушке и этот контур начинает генерить на резонансной частоте. Кондер при этом охлаждается и начинает потреблять тепло из окружающей среды. На катушке можно сделать маленькую вторичку и снимать с нее энергию.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #569999 - Date: 13.01.18(09:29)
airman Пост: #569985 От 13.Jan.2018 (01:45)
А диэлектрик с нужными характеристиками заранее известен?

Да, это например одна из разновидностей фторпласта - фторпласт-2.
Типа того, который на сковородки наносят. Только там все наоборот- нужно на фольгу наращивать слой фторпласта. Он из газовой фазы производится.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #570000 - Date: 13.01.18(09:41)
airman Пост: #569985 От 13.Jan.2018 (01:45)

(Судя по вышеприведенному графику емкость должна падать при росте напряжения, то есть диэлектрик при подаче напряжения на пластины должен увеличивать свою толщину.

Это у обычных кондеров емкость падает с увеличением напряжения.
Для примера керамический кондер на 25 вольт. Такое низкое напряжение не от того что он может пробиться при высоком напряжении, а именно от того,
что его емкость пропадает при высоком напряжении. Вот кондер К10У-5.
Видно что при включении его в контур при росте напряжения частота контура растет, значит емкость уменьшается. А напряжение он терпит и киловольт. Ну и видно что синусоида искажается при больших напряжениях.
Но нам нужно наоборот- чтобы верхушечки были плоскими, тогда будет генерация.
image




Размер: 27.09 KB


Размер: 16.36 KB

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #570002 - Date: 13.01.18(09:49)
Для примера феррокессор- в нем сердечник катушки вводится в насыщение и контур генерит.


Размер: 29.12 KB

_________________
я плохого не посоветую



Ihtiandr | Post: #570011 - Date: 13.01.18(11:05)
dedMOROZivan На практике такой контур запускал? Мощу снимал?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



Zagorodnik | Post: #570013 - Date: 13.01.18(11:17)
dedivan Пост: #569935 От 12.Jan.2018 (21:12)
Обычный LC контур может генерировать за счет тепловой энергии окружающей среды.
Единственное условие- емкость должна быть нелинейной с отрицательным тангенсом потерь.
На графике зависимости емкости от напряжения это должно выглядеть так- красной линией.
Обычные нелинейные конденсаторы из титаната бария имеют характеристику с точностью до наоборот.
image


Привет, кондюки запекать в муфеле. размеры там совсем другие нужны. с того что в продаже....ну мож на светодиод хватит.

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\



dedivan | Post: #570021 - Date: 13.01.18(11:55)
Ihtiandr Пост: #570011 От 13.Jan.2018 (11:05)
Мощу снимал?

А как думаешь- какую мощу можно снять с кондера, если он охлаждается на одну сотую градуса?

_________________
я плохого не посоветую



Zagorodnik | Post: #570023 - Date: 13.01.18(12:12)
заев писал как то про 35мкф.речь шла про кваты. все зависит от режима нелинейности. смит выходил на 20-50кв. для смесей сегнетиков с ферропорошками необходим доп.режим постоянного н поля.стивен марк магнитики юзал?

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\



Ihtiandr | Post: #570026 - Date: 13.01.18(12:21)
dedivan Для борьбы с инерционностью надо уменьшать размеры.

Смотрел как-то по осциллограмме, как потребляет чип ВЧ передатчика из AsGa там тепловые переходные процессы в районе 1мс.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



Zagorodnik | Post: #570032 - Date: 13.01.18(13:01)
laborant Пост: #570028 От 13.Jan.2018 (12:31)
airman Пост: #569988 От 13.Jan.2018 (02:01)
bazarov | Post: 569987 - Date: 13.01.18 (08:52)

при заряде пластины должны раздвинуться - значит жидкий диэлектрик должен стремиться попасть в зазор медду пластинами, преодолевая силу притяжения самих пластин... - даже не представляю что бы это могла быть за жидкость

Втягивание жидкого диэлектрика в конденсатор



Напрашивается горизонтальный кондёр с плавучим верхним электродом.



смит же ясно сказал ТВЕРДОТЕЛЬНЫЕ

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\



airman | Post: #570047 - Date: 13.01.18(15:05)
dedivan | Post: 569999 - Date: 13.01.18 (16:29)
airman Пост: 569985 От 13.Jan.2018 (01:45)
А диэлектрик с нужными характеристиками заранее известен?


Да, это например одна из разновидностей фторпласта - фторпласт-2.
Типа того, который на сковородки наносят.


Так прямо на сковородку и напылить - только выбрать со слоем без повреждений...
Площадь как раз взять побольше 😀


airman | Post: #570049 - Date: 13.01.18(15:07)
laborant | Post: 570028 - Date: 13.01.18 (19:31)
Напрашивается горизонтальный кондёр с плавучим верхним электродом.

Будет ли работать - не знаю, но как техническая идея - мне очень нравится 😀


БЮВ | Post: #570052 - Date: 13.01.18(15:16)
Исчо подлую идейку подкину.
Вместо диэлектрика использовать электрет😊

_________________
Дайте мне точку опоры...



Zagorodnik | Post: #570059 - Date: 13.01.18(15:53)
http://jphystech.cfuv.ru/wp-content/uploads/2017/05/013fridman.pdf

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\



alexol | Post: #570067 - Date: 13.01.18(16:31)
Для такого Кэссор_а, наверное подошел бы титанат бария и самодельный кондер на его основе. Только компаунд нужен правильный, что то типа сантехнического силикона. Опять же - наверное. Ну, а в катуху сердечник из Терфенол-Д, или Галфенола (он вроде бы дешевле).
[ссылка]

[ссылка]

[ссылка]



Размер: 112.40 KB


neama | Post: #570073 - Date: 13.01.18(18:27)
БЮВ Пост: #570052 От 13.Jan.2018 (15:16)
Исчо подлую идейку подкину.
Вместо диэлектрика использовать электрет😊
на электрете можно утилизировать не температуру а атмосферное давление.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



Zagorodnik | Post: #570120 - Date: 13.01.18(23:33)
чернобров нормально сжимал

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\



[ 1 | 2 | 3 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Кэссор – Конвертор Энергии Среды - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт