Первый пост темы: Riba123 Post: #565197 От:21.12.2017 (00:46) Ветка без модерации.Почти.Выпиливать буду только Сбала,совсем за базаром не следит старый хрыч.Фантастические романы,стихи,литературная и окололитературная хрень,контурные карты-это в топку.Ссылки да,а целиком нет.Есть у меня несколько вопросов...Ответите?😬 И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим.
Phazeus, И снова предупреждаю, поосторожней со словом "реальность": YouTube:Смотреть видео
| Видим ли мы реальность такой, какая она есть?
А то я буду тебя считать поверхностным человеком. Ты не можешь что-то знать точно, потому что сейчас, этого не знает никто!
missioner Пост: 567905 От 02.Jan.2018 (12:20)
Выкладываю в эту тему вопрос с рисунком который обещал нарисовать Фазеусу.
Смотрим первый рисунок. Имеем наблюдателя посылающего лучом лазера свет в сторону зеркала3 и луч,отражаясь от этого зеркала, летит к приёмнику света. Между зеркалом3 и наблюдателем пролетает зеркало1 которое летит в том же направленеий что и переотражённый от зеркала3 луч.На расстояний в 300000 километров от зеркала 1 с такой же скоростью мчится зеркало2. Скорость передвижения зеркал 1 и 2 150000 километров в секунду. Требуется определить расстояние X на котором к приёмнику одновременно или с минимальным интервалом прилетают переотражённый зеркалом1 световой импульс от наблюдателя и "моргание",(разрыв непрерывного свечения из за затенения зеркалом1 света от наблюдателя) от зеркала3.
Мой ответ 600000 километров и произойдёт это только через две секунды для системы отсчёта связанной с наблюдателем,приёмником и зеркалом3,неподвижными друг относительно друга. Сколько по Фазеусу?
Второй вариант опыта на рис2 это когда зеркало2 переотражает импульс обратно. На каком расстояний в этом случае нужно поставить приёмник чтобы в него этот импульс попал? Мой вариант ответа там тоже есть.
Я исходил в своих вариантах из того что свет для системы отсчёта связанной с зеркалами 1 и 2 движется вне зависимости от того с какой скоростью движутся сами зеркала.
Фазеус,ждём твоего ответа.
street Пост: 567927 От 02.Jan.2018 (16:11)
В некотором смысле система из следствий реальных фактов - фантазия такая же точно.
2+2=4. Покажите, в чём здесь фантазия?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
ahedron Пост: 567929 От 02.Jan.2018 (16:27) Phazeus, И снова предупреждаю, поосторожней со словом "реальность":
Поосторожнее с ахинеей. Не занимайтесь резонерством на почве параноидального бреда вокруг искажения лингвистики и филологии. Лучше занимайтесь обсуждением предмета.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ты будешь за него сам писать? Пусть он сам за себя отвечает, пора вести себя как взрослый мужчина, а не баба. Пусть придёт и опубликует тут, что хотел МНЕ написать. А не бегает в "сортир", высказывая "мне" перед зеркалом, видя самого себя.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ты будешь за него сам писать? Пусть он сам за себя отвечает, пора вести себя как взрослый мужчина, а не баба. Пусть придёт и опубликует тут, что хотел МНЕ написать. А не бегает в "сортир", высказывая "мне" перед зеркалом, видя самого себя.
Ну собственно для тебя и опубликовал,только на другой ветке.Ты видишь где-то там трусость,а я вижу соблюдение своеобразных правил,которые сложились на форуме.Иии...проявление деликатности😊Что делать,если единственная возможность вести диалог-таскать сообщения с ветки на ветку...Деда не доберётся.😎 У себя он просто сотрёт твою мессагу и Миссионер не узнает твой ответ,а так все довольны...всё дипломатически выверено.😊
БЮВ
А случай, когда источник и приемник летят с одной скоростью и параллельны, то исть стоят неподвижно относительно друг друга и свет между ними распространяется перпендикулярно, это придумка фазеусов, чтобы мозги херней всякой заполонить.
Проговорился,БЮВ😬 Если вылить из твоего поста интернет страшилки,остаётся вот это " то исть стоят неподвижно относительно друг друга и свет между ними распространяется перпендикулярно"(с)Всё ты прекрасно видишь,буксует твоя теория на этих кораблях и и фотонах,если больше одного.Давайте,Эпштейны эфирные,выпрямляйте ваш косо-прямой луч красивой идеей.PS параллельные корабли абсолютно реальны.Это жизнь.😎
Если Вы считаете что лазерная локация через уголковые отражатели возможна, то Вы считаете одно из:
1. Солнечная система неподвижна.
2. Бывают моменты когда Луна находится на пути Земли "экранируя" "эфирный ветер" (я не имею ввиду что перестанет дуть - просто будет дуть "в лицо" и не будет бокового отклонения). Т.е. Вы отрицаете общепризнанное расположение планет в солнечной системе при ее движении сквозь пространство.
3. Эфир существует и движется вместе с солнечной системой. (почти первый вариант)
4. Свету передается инерция источника. Т.е. свет движется относительно неподвижного пространства со скоростью больше С.
5. ...?
Что выберете?
Пятый пункт😬 разумеется,в нашей концепции нет среды.Земля и Луна это два летящих в пустоте корабля,летят параллельно(убираю все взаимные вращения,для простоты)Я, сидя на своём кресле могу направить луч в луну,для меня Луна висит над головой в пустоте...Никакая среда не сдувает-отклоняет луч в сторону.В моём мире только поправка на орбитальную скорость Луны 1 км/с и поправка на вращение Земли 450 или 650 м\с(не помню)итого...ну пусть будет 2км.От балды!но никак не 70.
ahedron Пост: 567945 От 02.Jan.2018 (18:04) Phazeus, Ты хочешь сказать, числа реальны?
Ответ дай, сколько будет 2+2?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Riba123 Пост: 567947 От 02.Jan.2018 (18:29)
Ну собственно для тебя и опубликовал,только на другой ветке.
Это нарушение правил форума и банальный идиотизм. Я, если с кем-то говорю, то говорю с ним, а не с зеркалом в сортире наедине...
Ты видишь где-то там трусость,а я вижу соблюдение своеобразных правил,которые сложились на форуме.
Кто хочет задать мне вопрос, пусть задаёт его мне, а не говорит сам с собой чёрт знает где. Правил дебилов я не знаю и соблюдать их не стану.
Вопросы мне тебе задавать и обсуждать с тобой опыт?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
ahedron Пост: 567916 От 02.Jan.2018 (14:53)
Не трожьте Phazeus, он, кроме учебника за 5-й класс по физике ничего не читал
Да вы что 😀 Вы бы не показвали свою глупость, переходя на личности и срач, а показывали бы свои знания.
Вы бы показали Ваше знание учебника за 5 класс. Но Вы показываете его незнание. Из-за чего мне приходится Вам цитировать банальности, на которые Вы реагируете переходом на личности и срачем.
Фаза все верно говоришь мы учебник по физики 5 класс не знаем, у нас физика в 7м началась, это тебе с молоком матери физику Энштейна вливали, мы этой ужасной продцедуры избежали и научились думать своей головой...
Phazeus Пост: 567917 От 02.Jan.2018 (15:02)
Люди вообще не могут, опираясь на бытовой опыт, описывать и предсказывать микро- и макромир. Поэтому в науке теория является следствием из реальных фактов, описывая их с виде системы, а не продуктом фантазии, как пытаетесь поступать вы.
Phazeus Пост: 567942 От 02.Jan.2018 (18:00)
2+2=4. Покажите, в чём здесь фантазия?
2+2=4
покажи что я зесь не могу описать что либо опираясь на бытовой опыт?
Phazeus Кто хочет задать мне вопрос, пусть задаёт его мне, а не говорит сам с собой чёрт знает где. Правил дебилов я не знаю и соблюдать их не стану.
Вопросы мне тебе задавать и обсуждать с тобой опыт?
Опять дебилы...Вы сами своими стираниями реплик привели общение на форуме к такой причудливой форме😎 Это просто эволюция в действии.На каждое ядие есть своё противоядие.😎 А уж как отвечать...Вон,выше Миссионер написал.Можно сделать вид,что ничего не было.Как БЮВ.😎 Можно ответить.Тебе решать.
Ты будешь за него сам писать? Пусть он сам за себя отвечает, пора вести себя как взрослый мужчина, а не баба. Пусть придёт и опубликует тут, что хотел МНЕ написать. А не бегает в "сортир", высказывая "мне" перед зеркалом, видя самого себя.
Ну собственно для тебя и опубликовал,только на другой ветке.Ты видишь где-то там трусость,а я вижу соблюдение своеобразных правил,которые сложились на форуме.Иии...проявление деликатности😊Что делать,если единственная возможность вести диалог-таскать сообщения с ветки на ветку...Деда не доберётся.😎 У себя он просто сотрёт твою мессагу и Миссионер не узнает твой ответ,а так все довольны...всё дипломатически выверено.😊
Хорошо, сам же выложу и здесь немного поправив свои выводы а именно я мог ошибиться со временем во втором рисунке. Логика подсказывает что я прав всё же.
missioner Пост: 567905 От 02.Jan.2018 (12:20)
Выкладываю в эту тему вопрос с рисунком который обещал нарисовать Фазеусу.
Смотрим первый рисунок. Имеем наблюдателя посылающего лучом лазера свет в сторону зеркала3 и луч,отражаясь от этого зеркала, летит к приёмнику света. Между зеркалом3 и наблюдателем пролетает зеркало1 которое летит в том же направленеий что и переотражённый от зеркала3 луч.На расстояний в 300000 километров от зеркала 1 с такой же скоростью мчится зеркало2. Скорость передвижения зеркал 1 и 2 150000 километров в секунду. Требуется определить расстояние X на котором к приёмнику одновременно или с минимальным интервалом прилетают переотражённый зеркалами 1 и 2 световой импульс от наблюдателя и "моргание",(разрыв непрерывного свечения из за затенения зеркалом1 света от наблюдателя) от зеркала3.
Мой ответ 600000 километров и произойдёт это только через две секунды для системы отсчёта связанной с наблюдателем,приёмником и зеркалом3,неподвижными друг относительно друга. Сколько по Фазеусу?
Второй вариант опыта на рис2 это когда зеркало2 переотражает импульс обратно. На каком расстояний в этом случае нужно поставить приёмник чтобы в него этот импульс попал? Мой вариант ответа там тоже есть.
Я исходил в своих вариантах из того что свет для системы отсчёта связанной с зеркалами 1 и 2 движется вне зависимости от того с какой скоростью движутся сами зеркала, т.е. пролетает расстояние в 300000км между ними не за секунду а вне зависимости от этой системы отсчёта .
Фазеус,ждём твоего ответа.
Если рассуждать так как рассуждает фазеус что скорость луча для системы отсчёта,связанной с зеркалами 1 и 2 тоже равна скорости света то как понимаю,должно получиться что в первом рисунке вспышка отражения от зеркала2 никогда не встретится с "разрывом луча" от зеркала3 а пересечёт её траекторию в то время когда до этой точки пересечения траекторий "разрыву" долетать ещё 150000 километров.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
ahedron Пост: 567971 От 02.Jan.2018 (21:29) missioner, Что-то пока я один ответил, для здешних обитателей твоя задача оказалась непосильной... будь проще.😕
Ну давай проще,с рассуждениями для первой задачи:
Световой импульс должен преодолеть расстояние между зеркалами 1 и 2 за секунду. Однако зеркало2 за это время улетает от своего прежнего положения на 150000 километров ,на такое расстояние сблизится с ним световой импульс за секунду. За вторую секунду оно пролетит ещё 150000 километров, и в сумме с удалением за первую секунду это будет ещё 300000 километров,это как раз то расстояние которое зеркало2 пролетит ещё за одну секунду и когда его догонит световой импульс. В сумме с первоначальным расстоянием зеркала2 от места переотражения луча зеркалом1 это будет как раз 600000 километров.
А по Фазеусу свет расстояние между зеркалами 1 и 2 пролетает за одну секунду,а как помним,зеркало2 за это время улетает от прежнего положения на 150000 километров,т.е. получается что по егоному свет за секунду должен пролететь 450000 километров и у него поэтому импульс с "разрывом" никогда не встретятся, не пересекутся.
Phazeus, Riba123, что такое в Вашем понимании пустота между Землей и Луной?
1. Световой луч явно что-то преодолевает - иначе мгновенно оказывался бы на Луне. Это что то не даёт двигаться лучу сквозь себя быстрее скорости света. И количество этого что-то столько, чтобы луч света летел 1.28сек до Луны. Логично?
2. Это что-то движется вместе с Землёй и Луной относительно центра Млечного пути со скоростью 220 км/с или неподвижно относительно центра нашей галактики?
huse, Если бросить шарик в воздухе со скоростью 10 м/с, а потом в вакууме с такой же скоростью, то во втором случае он свою скорость никак не увеличит - ты где-то запутался.
huse Пост: 567979 От 02.Jan.2018 (22:31)
Phazeus, Riba123, что такое в Вашем понимании пустота между Землей и Луной?
1. Световой луч явно что-то преодолевает - иначе мгновенно оказывался бы на Луне. Это что то не даёт двигаться лучу сквозь себя быстрее скорости света. И количество этого что-то столько, чтобы луч света летел 1.28сек до Луны. Логично?
2. Это что-то движется вместе с Землёй и Луной относительно центра Млечного пути со скоростью 220 км/с или неподвижно относительно центра нашей галактики?
Ну,ahedron ответил...От себя добавлю,скорость света в среде ниже,чем в вакууме.Интересное свойство у фотонов получается.К примеру, в воде скорость низкая,попадают из воды в вакуум,скорость снова 300000.😳У них есть моторчик.Пас кефирщикам...😎 Как это работает,понятия не имею.А может,понял неправильно.
ahedron Пост: 567982 От 02.Jan.2018 (22:42) missioner, Или я ошибся или ты что-то сделал с рисунком...
Если честно, не пойму к чему ты клонишь своими задачками.
Давай второй рисунок порассуждай, если я снова не прав - сдаюсь!
*и не очень то надо было
ahedron Пост: 567982 От 02.Jan.2018 (22:42) missioner,
Если честно, не пойму к чему ты клонишь своими задачками.
.
Клоню к тому что в предлагаемой задаче свет дважды попадает из одной системы отсчёта в другую и если он будет, как того хочет Фазеус, приноравливать свою скорость к каждой из них то в системе отсчёта связанной с наблюдателем и приёмником он за секунду окажется на расстояний в 450000 километров от места излучения. Возможно ли такое? Это логический тупик и хочу посмотреть как из него будет фазеус выкручиваться, сжимая расстояния вдоль траекторий движения и замедляя время для зеркал.
missioner...Диалог ваш показался интересным,потому и перетащил.Что значит-в каждой системе отсчёта?Систему отсчёта определяет наблюдатель.Он вроде один на схеме.Или обозначь все системы.
ahedron Пост: 567983 От 02.Jan.2018 (22:44) huse, Если бросить шарик в воздухе со скоростью 10 м/с, а потом в вакууме с такой же скоростью, то во втором случае он свою скорость никак не увеличит - ты где-то запутался.
Ты о чем?! Я спрашиваю простую вещь - то что свет преодолевает между Землей и Луной за 1.28 секунды движется вместе с Землёй или нет? Я никаких выводов не делаю, а спрашиваю. А ты мне о шариках...
Riba123 Пост: 567989 От 02.Jan.2018 (23:15)
missioner...Диалог ваш показался интересным,потому и перетащил.Что значит-в каждой системе отсчёта?Систему отсчёта определяет наблюдатель.Он вроде один на схеме.Или обозначь все системы.
Зеркала 1 и 2 относительно друг друга подвижны? Нет. Наблюдатель,приёмник и зеркало3 относительно друг друга подвижны? Нет.Вот тебе две системы в которых поочерёдно движется свет и одна из этих систем обведена на рисунке зелёными рамками, что ещё не видишь?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
ahedron |
Post:567929 - Date: 02.01.18(16:27)
