Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ... Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
Какое же поле в аккумуляторе?
Электрическое, если память не изменяет.
Да, вроде так в школе учат. Но это ложь, хуцпа.
Для примера молекула кислорода на что делится? На два отрицательных иона?
А откуда отрицательный заряд? Молекула нейтральная была....
А как два отрицательных иона соединяются в молекулу?
так что правильный ответ- магнитные поля соединяют молекулы.
Да, что-то тяжело тебе, street, дается эта тема. Оскорбления, навешивания ярлыков всем подряд- считаешь, это тебе добавляет понимания? Уважение к собеседнику - слышал о таком? Если ты сам не хочешь реально ручками своими что-то спаять, то странный у тебя способ просить об этом других людей - через оскорбления и унижения. Ну да ладно, ты же сомневаешься в адекватности других форумчан, тогда почему нельзя усомниться и остальным в твоей адекватности? Мысли здравые генерируешь - уже хорошо, как говорится.
Куда и как эту генерацию можно использовать?
На пользу.
Что ты подразумеваешь под пользой? Возврат электроэнергии назад в источник питания? Производство механической энергии, т.е. перемещения замыкающего сердечника электромагнита? Или все сразу? Ты уж определись, КПД тогда по разному считается.
Если и так катушка получается в короткозамкнутом состоянии, что ж еще можно с нее снять?
Выброс. Энергии.
Отвечу твоей же краткостью- куда выброс?
Т.е. железко 180-го у тебя в наличии.
В наличии. Вот фото моего МЭГа. Не работает, правда, но то уже детали.
На каждой С-половинке по две обмотки- генераторная (большая) намотана 500 витков провода ПЭВ-2 диаметром 0,5 мм , переключающая (малая)- 200 витков такого же провода. В качестве магнитов применены два диска неодимовых диаметром 25 мм и толщиной 5 мм каждый. Замыкающий магнитопровод сделал из двух стальных концевых мер (ну что под рукой было).
Хорошо на этой модели иллюстрируется низкозатратное переключение магнитного потока от постоянных магнитов на левую или правую С-образную половинку магнитопровода.
какие-то механические переключатели
Мышь
И после этого ты еще считаешь других неадекватными… Да, конечно, всем сразу все понятно стало, какой именно механический переключатель и куда надо поставить. Мышь! К черту подробности!
язык инженеров- чертеж.
Язык... надо уметь,... понимать.
Так у тебя с этим проблемы? Ну не знаю, что и посоветовать. Вроде основам черчения и понимания графического материала еще в школе учат, не говоря уже об институте или техникуме… Если так все сложно, нарисуй хотя бы в пейнте мышкой, постараюсь понять
то странный у тебя способ просить об этом других людей
Я никого не прошу. Не хочешь не делай. Я только показываю на явление. Вот есть такое явление... А ты возражаешь, опираясь на то, что этого нет в современных моторах. Моя бабушка умела печь хлеб, а вот мать уже не умеет, она его всегда в магазе берёт и убедить её испечь самой - пустая трата времени.
Ну да ладно, ты же сомневаешься в адекватности других форумчан,
Я не сомневаюсь. Все люди разные, как и их адекватность.
Или все сразу? Ты уж определись, КПД тогда по разному считается.
О чём ты? Какой кпд? Что ты собрался считать? Часом не адекватности ли кпд?
Я предлагаю обратить внимание и исследовать ЯВЛЕНИЕ ПРИРОДЫ. Как дождь или снег... Какой кпд?
Если и так катушка получается в короткозамкнутом состоянии, что ж еще можно с нее снять?
Выброс. Энергии.
Отвечу твоей же краткостью- куда выброс?
Я уже говорил. Ты не внимателен. В кондёр. Тот самый случай, когда выгодно лезть в киловольты.
Не работает, правда, но то уже детали.
Потому и не работает.
Если так все сложно, нарисуй хотя бы в пейнте мышкой, постараюсь понять
street Пост: 548491 От 23.Jun.2017 (13:15)
О чём ты? Какой кпд? Что ты собрался считать? Часом не адекватности ли кпд?
Я предлагаю обратить внимание и исследовать ЯВЛЕНИЕ ПРИРОДЫ. Как дождь или снег... Какой кпд?
А зачем тогда исследовать то, что и так уже исследовано сто лет назад?
Я-то думал, что мы тут электродвигатель сверхэкономичный изобретаем.
Я уже говорил. Ты не внимателен. В кондёр. Тот самый случай, когда выгодно лезть в киловольты.
Так в том-то и дело, что или киловольты, или медленный спад намагниченности. Это понятно? Или дополнительные доказательства нужны?
Ну и что с того? Этот опыт, думаю, всем в школе показывали. Что в нем говорит о сверхединичности? Это одна из наглядных иллюстраций работы обратноходового преобразователя напряжения, в котором, как известно, СЕ не наблюдается, а вот получить отсутствие обратной связи нагрузки от источника питания- очень даже запросто.
Какое это имеет отношение к твоей системе выдергивания клина из магнитного зазора?
Этот опыт, думаю, всем в школе показывали. Что в нем говорит о сверхединичности?
В том ролике о сверхъединичности ничего не говорит.
Какое это имеет отношение к твоей системе выдергивания клина из магнитного зазора?
Там говорит об отсутствии надобности в микроконтроллерах при проведении опытов. Там и осциллоскоп не используется, только лампочки и этого достаточно.
А зачем тогда исследовать то, что и так уже исследовано сто лет назад?
Ты снова невнимателен...
street Пост: 548219 От 21.Jun.2017 (12:06)
Твоё утверждение , что изменится только время - безосновательно, потому, что форма зависит от скорости втягивания и не только. Сравнить оную с подвижным сердечником. Этой формы нет в доступных источниках. Я не нахожу. Так же как нет сведений о индукции тока в обмотке намотанной на магнит. Нет. Просто нет. Как нет и сравнения формы этого тока с такой же обмоткой на железе. Как нет и опыта на правило Ленца для случая с железным кольцом, несмотря на то, что железко тож проводник. Нет нигде. Только медь и аллюминий. А вот железное колечко на коромысло никто не вешает. Печалька.
И сведений по индукции на заряд электроскопа тоже нет.
Ты меня не слышишь. Я спрашиваю тебя о том, КАК должна выглядеть реальная установка для проверки ТВОИХ предположений. Не абстрактно- "коромысло там, магнитик, колечко, железко, проводки и все это соединить", а хотя бы в общих чертах схему установки. Чтобы без микроконтроллеров уловить эти милисекунды и миливольты (или киловольты и секунды, пока не знаю).
На лампочках было бы вообще замечательно, а не непонятных Мышах
А насчет опыта Ленца с кольцами- так потому и не проводят опыты, что железное колечко в любом случае будет притягиваться к магниту, хоть с разрезом, хоть без. Для полновесного опыта, конечно, нужно бы включить амперметр в разрыв железного кольца, хотя сомневаюсь, что он что-то существенное покажет.
SIM Пост: 548502 От 23.Jun.2017 (14:35)
Я спрашиваю тебя о том, КАК должна выглядеть реальная установка
Как угодно она может выглядеть. Установка должна отвечать заданным условиям:
1. минимально-возможные потери на тепло в обмотке.
2. отключение питальника в момент начала движения подвижной части сердечника.
3. подвижность сердечника после закорачивания обмотки с током.
4. контроль тока в обмотке.
Этим условиям может отвечать втягивающее реле стартера легкового авто. Ищется на разборке или в автосервисе по ремонту стартеров. Подойдёт с убитым пятаком ибо в этом случае малоценно для автомобилиста, соответственно приобретается даром. Там две обмотки и подвижный сердечник.
Чтобы без микроконтроллеров уловить эти милисекунды и миливольты (или киловольты и секунды, пока не знаю).
На лампочках было бы вообще замечательно, а не непонятных Мышах
В мышах есть микропереключатель. Внедрив его в базу транзистора, можно отключать питальник в момент начала движения подвижной части сердечника. Микрик от мыши в базу дарлингтона, а его через тумблер к питальнику. Обмотку замкнуть диодом с низким сопротивлением перехода. Под собственным весом якорь втягивающего реле замыкает микрик и при подаче питания в обмотку пойдет ток, как только якорь начнёт втягиваться, микрик разомкнётся и выключит дарлинга, а влетевший в обмотку ток замкнётся диодом.
Длительность процесса и эффективность установки зависит от теплопотерь в обмотке и силы создаваемого обмоткой поля. Чем сильнее поле, тем большую массу подвижной части сердечника разгонит поле.
Для полновесного опыта, конечно, нужно бы включить амперметр в разрыв железного кольца, хотя сомневаюсь, что он что-то существенное покажет.
то-то и оно... Тебе это не нужно...
На рисунке я несколько изменил условия. Второй магнит закреплён позади кольца и близко к нему. Куда пойдет кольцо на коромысле?
Также , как и раньше(без второго, неподвижного магнита)?
Как думаешь?