Александра я завтра по аське позову.
Но сколько людей ушло после "сиквестирований"?
Всех уже не найдешь, да и не все, наверно, вернутся.
если у кого остались контакты с "экстрадированными" за "несовпадение позиций" из раздела "Электромобиль" - предайте им приглашение.
и мои координаты. есть в профиле.
дублирую здесь
Сколько раз уже оговорено - моторколеса пока только для шоу-каров за сотни килобаксов и с низким КПД. Как-то в форуме был вопрос по поводу КПД в заводских параметрах, так у редких производителей он был указан и то на уровне ниже 80%!!!! Высокая цена+ низкий КПД - и кому это сейчас нужно кроме эл. великов и эл.скутеров?
Давайте реально мыслить и работать!!!
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
Просто здесь мало инженеров и еще меньше конструкторов. Все пытаются слепить что есть из того что есть. Последним автором, сделавшим свое оригинальное колесо был, видимо, Шкондин. Все остальные успокаивают себя оправданиями.
А что мешает задаться вопросом. Что нужно сделать, чтобы КПД колеса был выше? И что нужно сделать, чтобы колесо было пригодным для использования на легковушке?
И какие вообще должны быть у него ТТХ.
А уже от этого и идти дальше..
_________________ ...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...
на колеса поставить гидромоторы , а гидронасос крутить темже электромотором.
+ гидравлику нельзя спалить и ррегулирование скорости легче, момент огромадный создать можно
- общее кпд в пределах 70% , борьба с естественными утечками (нужны дренажи), сложность изготовления в домашних условиях
Вентильный привод используют сейчас все передовые фирмы производящие гибриды и электромобили. И в моем Приусе и во многих концептах и предсерийных авто с гибридным приводом и чистым электро имеються синхронные моторы, но не в виде мотор-колес, а в виде мотора с ВЫСОКИМИ оборотами и 2-х - 3-х ступенчатым редуктором.
Чтобы КПД колеса было выше- надо мотор вынести за его пределы !!!
Я сам несколько лет назад мечтал о мотор-колесе , но глубокий анализ действующих конструкций убедил- рановато пока! Ведь "банальный" коллекторный лемко ЛЕМ200 с КПД95% и зубчатым ремнем на колесо с передачей 1:3 обеспечит больший пробег и динамику чем соответствующее мотор-колесо!
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
«мотор-колесо» не обязательно размещать в самом колесе.
Дело в геометрических пропорциях электродвигателя и расположения ротора и статора. Сравните иголку и монету, В обоих случаях рабочая зона находится у поверхности. Они вполне сопоставимы.
Именно в этом состоит новизна – «сплющить» двигатель и сделать из ротора «блин». Обеспечить максимальный рычаг при неизменной массе и лучшей теплоотдаче. Ротор, ессно внешний.
У Шкондина получилось, но на механических ключах.
Пытался описать максимально просто, может не совсем технически грамотно, но «на пальцах» проще понять друг друга.
LICC Пост: 53413 От 21.Jan.2007 (21:20)
Сколько раз уже оговорено - моторколеса пока только для шоу-каров за сотни килобаксов и с низким КПД. Как-то в форуме был вопрос по поводу КПД в заводских параметрах, так у редких производителей он был указан и то на уровне ниже 80%!!!! Высокая цена+ низкий КПД - и кому это сейчас нужно кроме эл. великов и эл.скутеров?
Давайте реально мыслить и работать!!!
Низкий КПД у мотор-колес для китайских байков.
Если тупо лепить прямоугольные магниты, один к одному на поверхность обода , КПД получишь в районе 50-60 %
К сожалению после погрома не могу выложить ссылки на конструкции, но завтра обязательно освежу.
В конце прошлой недели обсуждалась конкретная продукция М-К с отличными характеристиками, про цену правда никто не узнавал, но КПД поидее у них должен быть в районе 90 %.
rapidograf Пост: 53422 От 21.Jan.2007 (21:53)
а кстати почему уперлись в мотор-колесо ? если абстрагироваться то можно поставть планетарный мотор-редуктор на привод колеса.
М-К тем и хорошо, что не требует редукторов, т.е. имеет КПД собственно электрической машины . Любые планетарки-это кроме потерь еще и механически ненадежный узел .
rapidograf Пост: 53418 От 21.Jan.2007 (21:39)
выход есть но он не совсем логичен.
на колеса поставить гидромоторы , а гидронасос крутить темже электромотором.
+ гидравлику нельзя спалить и ррегулирование скорости легче, момент огромадный создать можно
- общее кпд в пределах 70% , борьба с естественными утечками (нужны дренажи), сложность изготовления в домашних условиях
1 В домашних условиях вообше не изготовишь (с такими показателями КПД)
2 С моментами и скоростью таже фигня, что и в электомоторе, хочешь поднять момент, поднимай давление, увеличивай площади, сечения и т.д., что ведет к увеличению массы (тоже, что и с током)
3 А уж как она ревет под нагрузкой ...
Вот файлик с описанием электромашин, выкладывал в свое время Soroka.
Весьма оригинальная схема, очень напоминает машину Грамма (многофазную).
Завтра выложу М-К на этой схеме.
Отличное решение . И вес и момент, все как нужно...
Интересна только цена ?
LICC Пост: 53413 От 21.Jan.2007 (21:20)
Сколько раз уже оговорено - моторколеса пока только для шоу-каров за сотни килобаксов и с низким КПД. Как-то в форуме был вопрос по поводу КПД в заводских параметрах, так у редких производителей он был указан и то на уровне ниже 80%!!!! Высокая цена+ низкий КПД - и кому это сейчас нужно кроме эл. великов и эл.скутеров?
Давайте реально мыслить и работать!!!
Низкий КПД у мотор-колес для китайских байков.
Если тупо лепить прямоугольные магниты, один к одному на поверхность обода , КПД получишь в районе 50-60 %
К сожалению после погрома не могу выложить ссылки на конструкции, но завтра обязательно освежу.
В конце прошлой недели обсуждалась конкретная продукция М-К с отличными характеристиками, про цену правда никто не узнавал, но КПД поидее у них должен быть в районе 90 %.
да нормальный кпд у китайцев. надеюсь, электоровелосипедисты не постесняются и выложат результаты.
просто идея мотор-колеса не всем была по душе, вот и давались такие оценки.
Предлагаю любителям мотор-колес сделать хоть один действующий образец и сравнить характеристики схотя бы с "бородатым" коллекторником на моей эл.таврии с КПД более 90% К стате, по теплу буду проводить эксперимент по сравнению пробега на "американце" с макс. КПД при токах100-200А и "болгарине" с макс. КПД при 40-90А скорость возму усредненную 60км/ч (как бы город;))
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
Вы интересную вещь предлагаете.
Сточать на коленке двигатель, а потом сравнивать его с промышленным образцом, да еще и без учета потерь в коробке, трансмиссии и т.д.
Отлично !!!
Завтра выложу выпускоемое промышленно М-К, с отличными характеристиками, вот его и сравнивайте.😶
тезка, серийные варианты нет смысла сравнивать с "наколеночниками".
точно так же можно сравнивать болгарские и юсовские движки с лабораторно исполненными мотор-колесаим Элики.
(да и наколенный мотор-колесо даже с 30% КПД перебьет любой ДВС по цене эксплуатации, так что здесь смылса гнаться за процентами нет. не те цены на энергоносители, слава Богу)
по доступности.
Как заказать на заводе такой же комплект как у Вас?
какова доступность для населения СНГ?
да нормальный кпд у китайцев. надеюсь, электоровелосипедисты не постесняются и выложат результаты.
просто идея мотор-колеса не всем была по душе, вот и давались такие оценки.
Игорь! Вы же выкладывали конструкцию колеса Вашего байка. Еще раз обращаю внимание, магниты не пофилированные, приклеены один к одному.
Величина зазора из-за отсутствия пофиля меняется.. Ну не может такая реализация иметь высокий КПД.
Это не значит , что невозможно сделать М-К с хорошим КПД.
Китайцы делают как проще и дешевле.😊
Кстати выложили бы здесь еще раз свои картинки !😎
Вообще-то я имел в виду образец электромобиля с мотор-колесами, а не само мотор-колесо. И при равных прочих условиях сравнить пробег и динамику.
Хотя.... может у кого и хватит денег укупить пару колес с Элики 😀
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
Хотя.... может у кого и хватит денег укупить пару колес с Элики
Элика- вчерашний день.(планетарный редуктор, мотор на 12000, да еще и на 8 штук) Ужас. Потери -то какие, однозначно один мотор, через коробку будет экономичнее.
Хорошо бы кто нибудь колеса от мини купера купил. Вот это вариант.
150 кВт на колесо в 30 с пике, 20 кг веса вместе с колесом.😎