Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
dedivan Пост: 515606 От 14.Nov.2016 (13:40)
Для обратноходов мощности более 500 вт считаются уже экономически невыгодными.
кем считаются ?
ты сам в других темах то одно то другое пишеь, ты уж определись 😀
ты за полностью импульсный заряд или по классике.
При всех своих достоинствах - есть еще и экономика.
Для экономики самые выгодные это полумостовые прямоходы.
не вижу тут "проблем с экономикой".
прокачка "энергии" через магнитное поле - и там и тут.
разница только в том что "два плеча или одно" полевиков гоняется.
Недаром все китайские БП для компов сделаны по этой схеме- миллиардные тиражи это подтверждают.
ну да - миллиард леммингов (летящих в пропасть) не могут ошибаться.
проходили.
нихрена это не доказательство.
делают они то что проще или кажется проще. Или "нам так сказали делать".
например про литий - достали уже все "заряжать ВЫСОКОСТАБИЛЬНЫМ постоянным током" - мои(и не мои) опыты показывают что Ниссан Лиф заряженный "с преыванием тока(паузы просто в заряде) в свою батарею вкачивает(и отдает! ) энергии больше чем "по паспорту", от чего крышу рвет у "бортового компа".
И у других ХИТ то же самое - так что знаю чего хочу и почему так.
прокачка "энергии" через магнитное поле - и там и тут.
разница только в том что "два плеча или одно" полевиков гоняется.
Совсем не так. В обратноходе накопление, а в полумосте прокачка.
И главное - два плеча намагничивания у транса, в отличии от одного у обратнохода.
Вот когда транс становится дороже чем дополнительный транзистор , тогда и появляется выгода полумоста. Это где то с 50 вт начинается.
А после 500 уже заметные убытки от обратнохода.
street Пост: 515589 От 14.Nov.2016 (12:09)
Других вариантов нет? Или ты их не видишь?
мальчик - пойди погуляй!
тут взрослые дяди с опытом импульсного заряда разговаривают.
не твоего уровня понимания разговор идет.
иди погуляй со своими советами.
Без проблем... Я ведь не заряжаю акки импульсным опытом... Я их эксплуатирую.
джан - проходи мимо , тебя никто не назначал моралистом или модератором.
лекции мне читать ?
в очередь идущих на ... становись - будет у меня время - могу более прямолинейно послать.
AlexSoroka Пост: 515615 От 14.Nov.2016 (14:12)
кем считаются ?
Экономистами.
это теми кто вместо меди в провода силовые омедненный алюминий рекомендуют? да? и они-же рекомендуют 30А тока при 5В в РСюках подавать по проводкам в 1мм2 сечения?
знаю я таких - посылаю регулярно!
Совсем не так. В обратноходе накопление, а в полумосте прокачка.
согласен. поправка принимается.
И главное - два плеча намагничивания у транса, в отличии от одного у обратнохода.
а вот тут ты не расстраивай меня - симметричность кривой гистерезиса совершенно не означает что "надо гонять вверх и вниз" и на этом че-то экономить.
Вот когда транс становится дороже чем дополнительный транзистор , тогда и появляется выгода полумоста. Это где то с 50 вт начинается. А после 500 уже заметные убытки от обратнохода.
Ты если про убытки начал - то про все убытки говори - и начни с того что есть "источник тока", и насчет "кто боится КЗ на выходе" 😀
а лишний полевик - он погоды не сделает, разве что поиграть в "еврейскую экономию", когда готовы удавиться за копеечную деталь при тираже в миллион штук, зато "имиджевый проеб" видеть не хотят...
а вот тут ты не расстраивай меня - симметричность кривой гистерезиса совершенно не означает что "надо гонять вверх и вниз" и на этом че-то экономить.
Ну это уже холивар- возьми силовой трансик от бабушкиного панасоника и трансик из китайского БП от писюка.
Бабушкин обратноходовик на 70 вт будет раза в два больше китайского 200 ваттника, хотя китайцы напишут на нем 300- но будем считать 200.
Вот экономия- по ферриту в два раза по меди раза в три.
Можешь даже разобрать и взвесить по отдельности. Это еще при том и в мощности в три раза разница.
Для дома- единичное изделие-- насрать. Что проще то и делаем.
А для серии - тут не копейки- тут большие рубли уже.
и начни с того что есть "источник тока", и насчет "кто боится КЗ на выходе" 😀
Правильный полумост, с дросселем тоже не боится КЗ.
А если он еще и модульный, легко преобразуется в трехфазник, то тут конкуренции ему вообще нет- это уже классика, и промышленный стандарт.
А у тебя это изделие уже близко к промышленному.
dedivan Пост: 515630 От 14.Nov.2016 (17:34)
...
Правильный полумост, с дросселем тоже не боится КЗ.
А если он еще и модульный, легко преобразуется в трехфазник, то тут конкуренции ему вообще нет- это уже классика, и промышленный стандарт.
А у тебя это изделие уже близко к промышленному.
dedivan , растолкуй пожалуйста
1. Дроссель есть в описании к сварочнику:
250кГц слева и 130кГц справа(такой сейчас идет в серию) - трансы для Версии5 , на токи длительной работы в 30А.
тот что слева - на след. неделе буду тесты гонять - он легче и прочнее на плате сидит. Плоские обмотки ("печатные") в нужной плоскости.
посмотрим как в работе будет.
Индуктивность рассеяния у него гораздо ниже (цифр не помню, мерялось при производстве) чем у "классического" (который справа).
Пиззарядка говоришь? Хех...
Зря ты игнорировал предложение Андрея дорисовать картинку с потенциалами.
Пиззарядка она несколько другой должна быть.
Надо бы дорисовать, тогда понятно будет.
andy8mm Пост: 514516 От 04.Nov.2016 (23:41) AlexSoroka и Издалека, нужна ваша помощь дорисовать картинку.
Есть картинка электролита, намазаок, электродов, нет барьера из ионов, нет двойного слоя и сульфатов нет и др.
Картинка№1 "Плюсики чуть выше водородного уровня"
dedivan Пост: 515799 От 15.Nov.2016 (20:47)
Пиззарядка говоришь? Хех...
Зря ты игнорировал предложение Андрея дорисовать картинку с потенциалами.
Я потому и не дорисовываю, что с вами не согласен по поводу "потенциалов", того рисунка и вообще ЭлектроХимии в условиях "подачи импульсов".
"ПИЗ" это именно "большие импульсы", а все эти "обратки" сложны в отработке в реальных схемах, да и _по_моей_теории_ не очень-то и нужны.
...а вообще много вопросов возникает когда импульсный заряд реального АКБ "посмотреть" анализатором спектра, в разных стадиях заряда...
так что я сейчас иду своей "узкой тропинкой" которая РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ и позволяет строить ЗУ.
Я остаюсь приверженцем мощных обратноходовиков.
если не получается получить киловаттную мощность от одного - буду строить так как на РС-платах: кучу мелких впаралель по вторичке.
Но очень хочется использовать синхронное выпрямление, оно очень сильно помогает... и паралеление тут тогда под вопросом - отвязка диодами шоттки - приведет к жутким потерям на нагрев... 😕
вот эту задачу(мощности) надо решать, а не рассуждать о химии и Снельсоне, которые все равно будут спорными...
Картинка примерно такая- вот положительная пластина при зарядке-
в массе заряды в основном на поверхности пластины, внутрь их не пускает поле от плюсового электрода, поэтому масса не полностью заряжена.
Ты снимаешь напряжение с электрода и заряды начинают распределяться более равномернро- по зеленой штриховой линии. Да, и это хорошо, опыт подтверждает правильность добивки по сравнению с долгим кипячением.
А я говорю- можно еще лучше- подать на плюсовую пластину короткий мощный минус-
заряды побегут к электроду и внутри массы будет больше плюcиков.
Но импульс должен быть коротким- чтоб не разрядить пластину, пока ее защищает двойной слой в электролите. Но мощный, чтоб сдвинуть заряды.
Добрый день! Начались морозы, моя заводится с трудом, аккуму 5 лет, импорт, и с каждым годом все хуже,....сосед же каждый день лося домой носит. Можно ли их как то подлечить? Какую схему использовать, подскажите плиз. Завтра -35С обещают, боюсь что не завести..
dedivan Пост: 404100 От 13.Dec.2012 (17:30)
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
И далее 4 года - как правильно заряжать и восстанавливать акк.
Боюсь до завтра ты не успеешь все освоить и сконструировать.
ИМХО самый быстрый и простой вариант ЗУ на первое время - зарядка небольшим током 1-2А до 14.2В с автоматическим отключением, далее с ожиданием до падения напряжения на АКК до 13-13.3В и автоматическим включением и т.д. по кругу.
На ночь включаешь, к утру гарантирована заряженная батарея ( до оставшейся в ней емкости за 5 лет эксплуатации).
А сам, в это первое время, штудируешь эту тему, прикидываешь материальный затраты и затраты своего времени и решаешь, что лучше для тебя:
- собрать такое устройство
- купить такое устройство
- купить новый акк импортный и забыть все проблемы еще лет на 5.
Повторюсь это ИМХО.
- купить новый акк импортный и забыть все проблемы еще лет на 5.
Повторюсь это ИМХО.
Я тож такое имхо поддерживаю. Это самый выгодный вариант. Акк необязательно импортный, я также рекомендую покупать ещё и маленькие, по 40-50Ач, ибо пока новый, он крутит также, а когда перестанет, то снова новый поскольку он дешевле , чем 60-65Ач.
Однако, если тебе, azteobicham, не даёт покоя чисто академический интерес, то велкам в нашу дружную кампанию. Это может быть весьма увлекательно. 😊
street Пост: 516035 От 17.Nov.2016 (07:43)
...не даёт покоя чисто академический интерес, то велкам в нашу дружную кампанию. Это может быть весьма увлекательно. 😊
Ох уж этот академический интерес, как в жопе шило. Интересно как у людей акки по 5 лет служат, я за эти 4года уже 2 акка сменил, нынче будет третья попытка собрать этот девайс.
Fil Пост: 516037 От 17.Nov.2016 (09:06)
Интересно как у людей акки по 5 лет служат, я за эти 4года уже 2 акка сменил, нынче будет третья попытка собрать этот девайс.
Эксплуатация батенька... Кто-то наезжает по 30-40 тыщь в год в городском цикле, а кто-то за пять лет одна замена масла, как и акка.
У меня ни один акк больше , чем две зимы не служил. Статистически. Дохли по разным причинам. Последний убился из-за частой и продолжительной работы стартером при пуске холодного двигателя. Коротнулся. Причина оказалась в бобине. Не давала искру при пониженном напре при работе стартера, а под подозрение не попадала потому , что при работающем моторе вела себя безупречно. После замены акка обнаружил , что мотор пускается только в момент отключения стартера. Новый акк крутил мотор так , что тот ещё по инерции чуток вертелся.
А я ведь ужо и блок ионисторов прикупил, хотел питать зажигание из резерва вне стартера. Но с заменой бобины стало неактуально.
Для себя я выбрал способ параллельной зарядки от постоянки + блокинг. От зарядки постоянкой, через диод выставляю после диода 13вольт. Цепляю акк, он плохо берёт ток. В параллель , к клеммам цепляю блокинг от адаптера 2а 12вольт. Буквально на глазах акк начинает принимать ток до 12А , больше моя зарядка не обеспечивает. В итоге заряжается до упора быстро и прохладно.
AlexSoroka |
Post:515615 - Date: 14.11.16(14:12)
