Модератор: Ingener

Сейчас любители высоких технологий вполне могут себе позволить такие изделия емкостью до 500Ф (обычно около 100) при рабочем напряжении до 16В, по умолчанию оно включается жестко в параллель АКБ (верхняя схема) и обеспечивает хороший пусковой ток в начальный момент за счет высокой емкости и малого сопротивления. Но жаль, что на этом его полезность и заканчивается, т.к. при сравнивании напряжений на конденсаторе и АКБ он более ничего в сеть выдать не может. Выходит, из всей огромной накопленной энергии в тысячи Джоулей мы получаем лишь очень малую часть (буквально в диапазоне 2-3В,) а подавляющее количество энергии остается неиспользованным.
Что, если включить конденсатор в цепь стартера последовательно (нижняя схема)? При этом вместо баяна из 6шт для получения 12В нужен как раз один (или паралллеьные) на 2,7В напряжения. В момент пуска наличие такого конденсатора будет эквивалентно повышению напряжения АКБ. Фишка в том, что вся энергия конденсатора будет на 100% использована, до полной его разрядки (после чего он должен быть отключен во избежание зарядки противополюсным напряжением). Но время его работы должно быть приличным. В крайнем случае, после разрядки можно замыкать конденсатор, приводя пусковую цепь ДВС к штатной схеме.

Какие видятся сравнительные достоинства такой схемы
1. малое рабочее напряжение - конденсатор может быть заряжен от источника 3В
2. нет постоянного подключения параллельно АКБ - а это риск серьезных последствий в случае замыкания внутри конденсатора - изделия китайские 😕
3. полное использование энергии конденсатора

недостатки
1. пусковой ток будет ограничен внутренним сопротивлением АКБ
2. заряжать конденсатор в машине нужно с помощью отдельной схемы
3. нужен силовой коммутатор для замыкания емкости при полном разряде, а также контроль напряжения емкости, чтобы сделать это вовремя.

На 2-3 секунды хватит. В параллель кондеру диод Шотки ампер на 200,
нижняя схема. По верхней схеме емкость при последовательном подключении
уменьшается.

На 2-3 секунды? Должно гораздо больше...Если емкость 3000Ф, то при 2,7В энергии накопит почти 11000Дж. Отдавать будет навскидку пусть 200А при 2,5В = 500Вт - (да и то это в начале пуска) - выходит, секунд на 20 должен помочь. А размер кондерчика всего 60х138мм 😊
Насчет диода - точно, хорошая мысль. Хотя и свои минусы есть. Лишаемся части энергии с конденсатора (падение на диоде пусть даже в пол-вольта - 375 Джоулей недоиспользуем). Плюс после разрядки емкости диод станет паразитным балластом для АКБ. Все равно шунтировать надо...

Проскользнула мысль, а не сделать простую вольтодобавку на ШИМ
контролере?
Думаю само то.

Дети - Ёмкость относительна (моя) она бесконечна!

Похудеть бы не мешало...😊

Да,ты не в теме.

Переделать на 24 вольта вот и все.
А так както не айс.
А первая схема помоему круче чем вторая.

proggi Пост: 482410 От 19.Nov.2015 (14:24)

Первая схема хорошо когда все банки целые и одинаковая емкость каждой банки. Под нагрузкой стартера скажется внутреннее сопротивление банок.

Так что вторая схема покруче и подороже, но на дохлом акуме всяк заведешься. Режим накачки кондеров можно выбрать 15-20 Ампер, что обеспечит повторный пуск секунд через 20-30.
Я за кто против?

При второй схеме имхо часть энергии кондера потеряется в пусковом токе - в момент замыкания цепи первые мгновения потечет неоправданно высокий ток, который потратится зря (из-за инертности механической части) - в то время, пока втягивается якорь катушки и происходит срыв маховика с покоя - большой ток не нужен). Итого часть энергии потратим просто на нагрев проводки. Здесь огромная скорость отдачи энергии кондером только во вред.
А вот когда стартер уже стронул маховик хоть на 1мм, вот тогда и нужно подавать максимум мощности.
Поэтому не факт, что кондеры параллельно АКБ лучше.
И снова о КПД использования емкости - в первой схеме вся энергия с 2,7В до 0В пойдет в работу, а во второй - только часть с 14,5В до примерно 11В.

Сколько стОят эти кондеры и сколько НОВЫЙ аккум? Или геморрой нужен обязательно? 😎

1. Новый аккум все равно не выдаст более 12В под нагрузкой
2. Новый аккум постепенно превратится в старый
3. Конденсатор вечен
4. Его можно заряжать дома и приносить в авто, зимой, например
5. Спортивный интерес, новые технологии!! 😊

Так может сделать ручной стартер? Как у бензопилы стартер, или кикстартер на двигатель установить.

Например для запуска боевых танков можно применять

И запускать двигатели танков.

Кстати, а какова цена суперкондера?
А это не ионистор?

Так давай выпьем за 5 пункт, Тольян наливает,
может быть подгонит нам свой кондер с бесконечной емкостью. 😬.

если 500Ф на 2,7В то около 1000р.
соответственнов параллель АКБ надо 5-6 шт.
А вот по первой схеме можно и 1-2 попробовать.
заказал парочку 😕

ну а кто же еще

кстати, некоторые прикидки по КПД использования.
условия для примера равные - 6 конденсаторов по 1000Ф.

первая схема - соединяем емкости параллельно - имеем 6000Ф при 2,5В.
Общая энергия кондера = 18750 Дж.
Она вся может быть отдана в цепь питаняи стартера (разряд емкости до нуля)

вторая схема - соединяем емкости последовательно - имеем 166,66Ф при 14,5В
Энергия при этом = 17520Дж.
при пуске кондер помогает АКБ до его нижней границы напряжения (пусть 10В)
Энергия кондера при 10В = 8334 Дж - и это та энергия, которая так и осталась неиспользованной.
В итоге мы использовали в помощь АКБ только 9186 Дж. - около 50% в сравнении с первой схемой.

Я,не отказываюсь - наливай!

Ingener Пост: 482430 От 19.Nov.2015 (18:35)

Надо пробовать.
Для первой схемы нужен еще мощный диод Шотки, в избежании перезаряда
кондера противоположно.

Насчет диода...даже если при пусковом токе на нем будет падение всего 0,5В - после разрядки конденсатора - это для 1000Ф емкости энергия 125Дж - которая останется неиспользованной.
Хотя, в сравнении с полной энергий кондера при 2,7В - 3645Дж - потеря около 4% - можно пренебречь .
Диодов, видимо, нужен будет баян.

Да, чем мощьнее диод тем НИЖЕ его частота работы(((
Поэтому там маломощные ставить придется, штук 100, все это спаять это дофига.
Тожесамое касается, пусть и в меньшей степени - полевых транзисторов.

Видать ты не в теме.
Мощный диод нужен параллельно кондеру по первой схеме, для защиты от переплюсовки.
При чем здесь частота?

В качестве выпрямительного диода я использую на практике полевики,
зашунтировав затвор на массу, это к ШИМ контролеру.
По первой схеме нужен тщательный контроль от перезаряда, во избежания БА-БАХ, заряд нужно ограничить на уровне 2,5 вольта.
Схема в башке созревает, без компаратора не обойтись.

Инженер.
Ты меня убедил по энергоемкости каждой баночки последовательно или параллельно.
Не надо брать максимум 2,7V, надо ограничится 2,5V, легче джоули считать😎 .
Кстати скинь даташит на эти кондеры, (цикаво почитаты).

Вы подняли другую тему - тему импульса времени! Где уменьшая время импульса,увеличивается мощность! Вот почему пуля пробивает рельсу! Вот почему разряд молнии мнгновенно плавит серебренные монеты в мешке!
Вот почему я утверждал,что из ЗСЭ возможно расплавить тысячи танков от энергии батарейки карманного фонарика!

Вот как родился ты долбоебом так им и остался до конца жизни.
Иди на хуй плавь свои танки, за одно и своих тараканов в своей тупой башке.

Как ты был дураком - так ты и остался!

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Суперконденсаторы для запуска ДВС - нетипичное включение - Стр 1