Первый пост темы: dedivan Post: #432862 От:25.11.2013 (09:05) Величина фотоЭДС в широком диапазоне освещенностей растет пропорционально логарифму интенсивности света. При очень большой интенсивности света, когда потенциальный барьер оказывается практически нулевым, величина фотоЭДС выходит на "насыщение" и становится равной высоте барьера на неосвещенном p-n переходе. При засветке же прямым, а также сконцентрированным до 100 - 1000 крат солнечным излучением, величина фотоЭДС составляет 50 - 85% от величины контактной разности потенциала p-n перехода.
На пальцах это значит что с уменьшением освещенности падает не только ток но и эдс батареи.
При разности в освещенности в 4 раза мощность падает в 8 раз.
Издалека Пост: 478574 От 21.Sep.2015 (00:35)
Потом, через год всё меняем - ультрафиолет называется.
Вот у вас буржуев как все предсказуемо, нахапали все под себя, а чего с этим делом делать не соображаете.
Вот вроде все ты знаешь, а не соображаешь, что на солнечную сторону можно и обычное стекло поставить, а вот заднюю изогнутую и пластик пойдет любой, там уже не ик ни уф нет.
Это поглощение пленки чистого кремния- а не фотоэлемента.
Можно считать просто тепловые потери фотонов, пока они доберутся до перехода.
Вот там они уже родят электроны.
Есть тонкие пленочные фотоэлементы, они почти прозрачные, но какие то полоски из спектра преобразуют в электричество. При этом ИК поглощают просто превращая в тепло.
dedivan Пост: 478553 От 20.Sep.2015 (21:56)
А ты подумай, да так чтоб еще ИК излучение поглощала- и ответ сам придет.
Если ты о стеклянной банке, залитой водой...
Линзу можно и не заполнять водой.
Только сам фотоэлемент в "аквариум" В ФОКУСЕ ЛИНЗЫ или РЕФЛЕКТОРА-ЗЕРКАЛА залить летом водой или спиртом зимой, жидкость охлаждать через радиатор чтоб не превышало 30-40 градусов.
И с теплом и с электричеством !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
СНК Пост: 478632 От 21.Sep.2015 (22:56)
Да-да, спиртом.. Шкаф, ты вообще чем думаешь?
чем спирт не устраивает ???? при 20 градусах не кипит и при минус 30 не замерзнет не помутнеет.
Ну и сама идея не огромную линзу заполнять жидкостью, а небольшой фотоэлемент и охлаждение фотоэлемента, энергию ИК направить с пользой в нагрев теплоносителя.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
СНК Пост: 478634 От 21.Sep.2015 (23:07)
Почему ты +20 градусов закладываешь?
Нагретый спирт агрессивен.
Слушай, разве щас в спирте проблема ???? Не нравится те спитр лей воду или другую прозрачную незамерзающую зимой жидкость.
Важно что фотоэлемет не перегреется ОТ потока теплового ИК спектра и эту энергию еще и можно куданить применить для обогрева.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 478628 От 21.Sep.2015 (21:16)
... но какие то полоски из спектра преобразуют в электричество. При этом ИК поглощают просто превращая в тепло.
Так какой, таки диапазон спектра нужно сохранять, а какой можно резать? Насколько хороша для этого вода? Или есть смысл искать что то иное?
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Издалека Пост: 478656 От 22.Sep.2015 (13:27)
Вот тут почитайте вместо сказок на ночь:
Для типичного кристаллического кремния солнечного элемента с КПД 20 процентов, охлаждения на 23 градуса позволит улучшить эффективность ячеек абсолютную более чем на 1 процент.
Это изобретение для африканской деревни. Лет пять назад были уже показаны образцы тонкопленочных прозрачных многослойных элементов,
где слои прозрачны, и каждый из них забирает свою полосу излучения,
при этом кпд получили выше 40 процентов.
А ты про 1 процент умиляешся.
Тонкие пленки образуют резонаторы для световой волны, что позволяет поглотить все фотоны в данной полосе.
При этом расход самого кремния на такие элементы микрограммы,
толщина пленок на обычном стекле- нанометры.
Это стекло можно использовать даже вместо окон.
У пендосов уже где то небоскребы строят с таким остеклением.
6464 Пост: 478614 От 21.Sep.2015 (18:19)
Чтобы понять какую часть спектра можно резать,
Так не поймешь. У каждого фотоэлемента свой спектр поглощения, там куча резонансов, которые зависят от типа примесей, толщины p-n перехода, от концентрации примесей и прочего.
У физиков даже приборы есть - по спектру поглощения определяют примеси и их распределение в полупроводниках.
Мощная лампа, трехгранная призма вращающаяся, через шель узкую полосу
подают на полупроводник и смотрят ток.
Всё таки как зделать цилиндрическую линзу в домашних условиях?
Идея класная с линзой , а херли там делать то прозрачную трубу залить водой добавив этиленгликоль - это будет безцветный тосол .
Нужен не сам концентратор а устройство способное увеличив поток избавить панель от ИК. ПРоблема ультрафиолетиа есть только так же есть материалы которым пох УФ - тот же поликарбонат годами жарится от галогенок и ксенона в фарах и ничего....
Кроме того концентратор дешевле в несколько раз чем новая панель , да и не сам он важен так как замена системы ориентации по солнцу ) без неё кпд панели можно ещё на 2 делить
Ну вот и вырисовывается нечто рациональное - берём прозрачную трубу, заливаем антифриз (этиленгликоль с водой) и булькаем внутрь трубы линейку солнечных элементов. Правда последовательно больше трёх элементов не соединишь, иначе вода разлагаться на гремучий газ начнёт, ну или изолировать контакты.
Такой концентратор конечно слабенький - в 1.5 раза максимум - но для других линз нужна система слежения за солнцем. Кстати, преимущество трубы-концентратора в том, что можно поворачивать элементы в трубе, а не всю панель. Усилие для этого мизерное, подойдёт чего нить по "принципу подсолнуха" - с какой стороны больше нагревается от солнца, туда и поворачивается, что-то вроде на биметаллических пластинах.
Хотя если кто предложит линзу вокруг трубы двигать по тому же принципу подсолнуха, то можно и такое попытаться сделать... но только на следующее лето, и если БТГ к тому времени не сделаю... 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Для типичного кристаллического кремния солнечного элемента с КПД 20 процентов, охлаждения на 23 градуса позволит улучшить эффективность ячеек абсолютную более чем на 1 процент.
Это изобретение для африканской деревни. Лет пять назад были уже показаны образцы тонкопленочных прозрачных многослойных элементов,
где слои прозрачны, и каждый из них забирает свою полосу излучения,
при этом кпд получили выше 40 процентов.
А ты про 1 процент умиляешся.
Тонкие пленки образуют резонаторы для световой волны, что позволяет поглотить все фотоны в данной полосе.
При этом расход самого кремния на такие элементы микрограммы,
толщина пленок на обычном стекле- нанометры.
Это стекло можно использовать даже вместо окон.
У пендосов уже где то небоскребы строят с таким остеклением.
Вот пример очередного диванного словоблудия и отсутствия знания Англицкого. Про демагогию молчим.
Во первых враки про "выше 40 процентов" - ребята только сказали, что теоритически можно такое плучить.
Во вторых +1% абсолютный на 20% даёт прирост выхода на 5%, что отмечено в статье как "a significant gain in energy production".
В третьих "У пендосов уже где то небоскребы строят с таким остеклением." - это опять чистое враньё.
Т.е. собираются в кучу выдернутые из контекста слова, добавляется куча вранья и всем бредом эти диван пытается обо-рать оппонента, который ему не нравится.
Ну а вокруг куча кружковцев, которые ему апплодируют.
Скиф называется . . .
Япошки лет 10 назад анонсировали преобразователь солнечной энергии с применением флюорисцирующей жидкости в качестве поглатителя энергии.
А щас америкашки подхватили.
(Yale University) улучшили способность многообещающего класса солнечных батарей поглощать свет и конвертировать его в электричество добавлением флуоресцентного органического красителя в один из слоев батареи. Этот краситель (squaraine dye) повысил поглощение света и производство электронов, улучшив преобразование света в энергию. Результаты исследования открывают новый метод для улучшения дешевых, высокоэффективных фотоэлектрических панелей.
Посредством внедрения флуоресцентного красителя в полимерные солнечные панели, которые основаны на хорошо известном биохимическом механизме резонансного переноса энергии Ферстера (Förster resonance energy transfer (FRET) - прим. FacePla.net), исследователи достигли 38% увеличения в эффективности конвертации энергии.
В этом типе батарей, гетеропереходных полимерных панелях, значительные объемы энергии могут перемещаться от одной молекулы к другой на большие расстояния. Краситель, как высокоэффективный абсорбент в инфракрасном диапазоне, расширяет спектральное поглощение солнечных элементов и повышает передачу электроэнергии.http://www.facepla.net/index.php/the-news/energy-news-mnu/3611-fluorescent-future-solar-cells [ссылка]
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ну и кто это выпускает через 10 лет после анонса?
Я в теме - делаем в больших масштабах солнечные установки до 90кВт (уже проектируем и больше намного). Крестьяне воду из скважин качают, народ ставит в дома, промышленные холодильные установки запитываем и пр.
Поэтому в курсе, кто, что и почём делает.
Заявок много, а 90% идёт панелей на стекле и зп последний год пошли панели на мягком пластике - града не боятся.
Есть 0.5% всякой экзотики - типа панелй с охлаждением, но это дико дорого.
Все остальные только грозятся мир изменить в ближайший год . . .
Издалека Пост: 478690 От 23.Sep.2015 (00:49)
Ну и кто это выпускает через 10 лет после анонса?
Все остальные только грозятся мир изменить в ближайший год . . .
Хм..лет 10 назат бытовые лампочки на сверхярких светодиодах были диковинкой, а сегодня обычное дело.
Такое и с панелями произойдет, как только- так сразу.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Издалека Пост: 478690 От 23.Sep.2015 (00:49)
Ну и кто это выпускает через 10 лет после анонса?
Все остальные только грозятся мир изменить в ближайший год . . .
Хм..лет 10 назат бытовые лампочки на сверхярких светодиодах были диковинкой, а сегодня обычное дело.
Такое и с панелями произойдет, как только- так сразу.
Согласен.
Есть панели с фокусом, продаются, но цена этого фокуса не сильно ниже чем сама панель целиком, к томуже габариты самого устройства никак от этого не поменяются.
Кремниевые панели не дорогие как малюют, но в виду редкости то и цена растет. Также рост цен напрямую зависит от конкуренции на рынке, а нас ее особо ставить некуда, большинство живет в домах, остальная в деревнях и на усадебных участках, в итоге получается что выгода от панели не сильно большая. А окупаемость может быть вобще под вопросом, жертвовать "поверхностью" можно в том случае если цена земли стремится к нулю, и ее много, а это, наверное, только в северных широтах.
Вот ветряки расположенные в океане еще както могут окупаться, и то там где мелководье и нет судоходства.
Хотя кто его знает, правильно замечено - раньше светодиодные лампы были в новинку, и стоили, а сейчас цена не сильно превосходит "сберегайки", правда отсюда вытекает и то что затраты на освещение ничтожные, основное - компьютер, холодильник, телевизор, а тут прямяком к инверторам, где надо также учесть цену инвертора (ну ладно инвертор - "вечный") и аккумуляторов, у которых ресурс...
Это опять вам все с нуля надо растолковывать.
Солнечной энергии, которая падает на три пустыни на земле -
в азии, в африке и в америке - в 10 раз больше, чем сейчас потребляет все человечество в виде электричества.
Достаточно покрыть эти пустыни панелями- и никаких аккумуляторов не надо,
солнышко очень аккуратно переходит от одной пустыни к другой- энергии хватит на всех.
Провода только длинные получаются.
А вот на месте производить- надо площадь экономить.
Маловата освещенность у нас для полного использования возможностей кремния.
Можно развернуть панель на 4 кв метра, но она даст столько же энергии
как от концентратора плошадью всего 1 метр.
То есть там не только сама кремниевая пластинка меньше, но и энергии она дает больше.
И концентрировать надо не в 2. не в 1,5 раза. а как мингимум в 10 раз,
чтобы получить эффект от концентрации. А в северных широтах и 100 раз
будет не лишнее.
Вот наконец-то тему про правильный "ВД" завели. А то я уже стал было игнорировать эти форумы.
С солнечной энергетикой приятно жить. Я себе на дачу панель поставил и два года уже живу припеваючи. И рыжего могу послать и других нефтянников...
Я сейчас готовлю материалы для размещения на Ютубе. Так в этих материалах по альтернативной энергетики собираюсь выставить аккумулятор способный хранить кучу энергии хоть тысячу лет. Емкость аккумулятора может достигать сотен тысяч мегаватт часов. Стоимость копеечная по сравнению с химическими. Срок годности неограничен.
Только в нашей стране это никому не нужно. А для некоторых это смерть...
Vivtor Пост: 478801 собираюсь выставить аккумулятор способный хранить кучу энергии хоть тысячу лет. Емкость аккумулятора может достигать сотен тысяч мегаватт часов. Стоимость копеечная по сравнению с химическими. Срок годности неограничен.
dedivan |
Post:478580 - Date: 21.09.15(00:03)
