В этой теме попробую на нескольких практических примерах показать как неправомерно применяя ЗСЭ, выкручивается современная офф физика.
Всем известно, что два тела заряженные одноименными зарядами отталкиваются, а заряженные разноименными притягиваются. Рассмотрим этот случай на примере плоского конденсатора, который состоит из двух параллельных пластин одинаковой площади S, расстояние между которыми h.
Зарядим конденсатор, соответственно верхнюю пластину зарядом +q0 а нижнюю зарядом –q0, или по другому: создадим на его обкладках разность потенциалов U. При этом поскольку пластины заряжены зарядами разноименных знаков, они будут испытывать притяжение друг к другу с силой F0. Теперь если верхнюю пластину сделать свободной, то под действием силы притяжения та пластины может сдвинуться на некое расстояние dh и произвести полезную работу A=F*dh. Официальная физика нигде не рассматривает случай притяжения пластин, везде только случай раздвигания пластин внешней силой, причем для двух случаев с изменяющимся U и со случаем для U=const, то-есть когда конденсатор заряжен и отключен от источника и когда он подключен к источнику напряжения. В первом случае рост напряжения на обкладках конденсатора объясняется работой произведенной против сил притяжения, и говорится что внимание!!! Энергия конденсатора выросла на значение этой произведенной работы, а во втором случае указывается что поскольку U=const то никакого нарушения ЗСЭ нет, так как работа произведенная против сил притяжения, приводит к возвращению энергии в источник. Во втором случае все верно, но давайте более внимательно рассмотрим случай когда конденсатор, заряжен и отключен от источника.
Как известно, энергия которую конденсатор потребит от источника при его заряде будет равна,
При раздвигании пластин на dh мы должны произвести работу против сил притяжения A=F*dh. Оффизика заявляет, что энергия конденсатора выросла, но давайте посмотрим так ли это ??? Емкость плоского конденсатора
, если мы раздвинем пластины на расстояние dh то емкость конденсатора станет
т.е. уменьшитсяв(h+dh)раз. А напряжение на его обкладках вырастет как корень из (h+dh)/h.
Таким образом энергия заряда конденсатора не вырастет, она останется постоянной !!!
Куда же тогда делась работа произведенная против сил притяжения ??? Отложим пока этот вопрос до лучших времен и рассмотрим другой случай, когда наоборот, силы притяжения пластин смогут выполнять работу.
Аналогично, в случае если разрешить притягивающимся пластинам выполнить работу , будет выполнена работа A=F*dh, а энергия заряженного конденсатора также не изменится. Изменится только емкость, она увеличится
, и уменьшится напряжение
, а электрическая энергия потраченная на заряд конденсатора также не изменится!!!
Вопрос все тот-же: куда определим механическую работу A=F*dh выполненную силами притяжения конденсатора ???
Вопрос все тот-же: куда определим механическую работу A=F*dh выполненную силами притяжения конденсатора ???
Определим в энергию (внутреннюю) диэлектрика. Больше некуда. Ведь сила электрического взаимодействия обратно пропорциональна расстоянию. Чем ближе пластины друг к другу , тем больше "тужится" диэлектрик, удерживая разницу потенциала. Пружина. Поцепи оную к подвижной пластине. Вопрос отпадёт.
При раздвигании пластин внешней силой энергия отправляется в источник, пружина же, лишь меньше "тужится".
Вроде, как,... без чудес.
Посмотри про пъезики... Есть любопытные патенты на них.
" - Видишь, там на пеньке суслик сидит?
- Нет, не вижу.
- Вот, и я не вижу. А ведь он там есть."
Диэлектрик есть всегда и везде. Такова серьмяжная правда жизни. Где-то его больше, чем проводника... Если много больше - будет изолятор, диэлектрик конденсатора. Если много меньше - будет медь.
вроде бы не открывается.
Интересующимся советую набрать "Конденсатор для безопорного движения" и потом найти энти самые "Реактивные и "безъинерционные" двиг..."
Там вообще много чего вкусного.
_________________ Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
Ага, вот уже и сомнения возникают. Это хорошо. Я так понимаю вопросы вызывает вот это: U=U0*sqrt((h+dh)/h) Правильно. Верить в наше время никому нельзя, порой даже самому себе.Мне можно. (С)(Мюллер). Полагаю эксперимент все расставит по своим местам ? Я использовал обычный КПЕ (12-495) pF из Эпохи xUSSR и милливольтметр-электрометр В7-30. Думаю такого прибора вам не найти, плюс прибора в том,что у него входное сопротивление - гигаомы.
Но у кого есть цифровой осциллограф, предлагаю проверить на опыте. Нужно будет две пластины например фольгированного стеклотекстолита или другого ровного металла и цифровой осцилл.
Описание опыта: Осцилл ставится на запись, (ждущий режим)синхронизация от вх сигнала. пластины разведены на допустим 2мм, подключаем ИП постоянного тока к пластинам (щупы подключены к пластинам) и отключаем, осцилл начнет писать. Очень быстро нужно "уронить" верхнюю пластину на нижнюю так, чтобы зазор стал допустим 1 мм. Диэлектрик в зазоре - воздух. Щупы желательно с Rвх хотя бы 10 мОм.
Результат будет зависеть от точности измерения расстояний. Трогать руками пластины нельзя, пластиковый пинцет в помощь. Кто будет использовать КПЕ, - на ось нужно будет надеть пластиковую ручку и проградуировать переменник в пикофарадах.Для измерей нам достаточно двух точек: Cmax и 0,5Сmax.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
trigan | Post: 477949 - Date: 10.09 (11:45)
Иван_Яковлевич Пост: 477942 От 10.Sep.2015 (12:02)
Вот чёрт, оказывается, вот это
www.new-idea.kulichki.net/pubfiles/111205231927.doc вроде бы не открывается. [ссылка]
Спасибо, trigan!
Теперь понятно.
Вообще-то я старый компьютерный ЛОХ.
Несмотря на занятость, тему MSN`a держу "при себе".
Станет свободнее - Что-нибудь придумаем
Привет!
Ага, вот уже и сомнения возникают. Это хорошо. Я так понимаю вопросы вызывает вот это: U=U0*sqrt((h+dh)/h) Правильно. Верить в наше время никому нельзя, порой даже самому себе.Мне можно. (С)(Мюллер). Полагаю эксперимент все расставит по своим местам ?
- а с каких это пор классические закономерности ПЕРЕСТАЛИ действовать?
Ты сделал сногсшибательное открытие? Дык давай результаты СВОИХ экспов тащи сюда а мы будем посмотреть - надо ли что-то повторять.
И да! Ты уже на Шнобелевку здесь заяву сделал ! 🤢🤢🤢
А пока-что простые АРИФМЕТИЧЕСКИЕ манипуляции УБЕТИЛЬНО показывают,
что ТАКИ ДА! Чувак у тебя на картинке КАТЕГОРИЧЕСКИ прав:
rezoner Пост: #477963 От 10.Sep.2015 (23:16)
А у меня получилось U=Uo*(1+dh/ho) 😳
Выводил аналитически ?
Опыт, - критерий истины. Выше описал как провести.
Почему и предлагаю проверить, так как материал старый. ПО проведенному эксперименту мог и ошибиться. при наличии цифрового осфиллографа проверяется оч просто.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
rezoner Пост: #477963 От 10.Sep.2015 (23:16)
А у меня получилось U=Uo*(1+dh/ho) 😳
- ну вот!! "То что доктор прописал!"(С)
И практика более чем 100-летнего развития электро- и радиотехники это только подтверждает (во всяком случая для конденсаторов с обычными диэлектриками). И да! Все в открытом доступе - желающие могут нагуглить тонны технической информации.😕
rezoner Пост: #477963 От 10.Sep.2015 (23:16)
А у меня получилось U=Uo*(1+dh/ho) 😳
- ну вот!! "То что доктор прописал!"(С)
И практика более чем 100-летнего развития электро- и радиотехники это только подтверждает (во всяком случая для конденсаторов с обычными диэлектриками)
rezoner Пост: #477963 От 10.Sep.2015 (23:16)
А у меня получилось U=Uo*(1+dh/ho) 😳
Выводил аналитически ?
Скорее всего - ДА!
При этом, как бывает часто случается, косяк в аналитике лежит на старте алгоритма логической цепочки. Цепочка может быть логична , но не верна в реальности из-за отсутствия связи с реальностью у стартового постулата этой цепочки.
Тут , как и с индукцией между двумя КЗ соленоидами. Формулу знаем, применяем , но забываем , что она справедлива для случая , определённого стартовым постулатом алгоритма логической цепочки. Проблема лежит в школьном курсе алгебры и начала анализа.
MSN |
Post: #477927 - Date: 10.09.15(03:41)
