Модератор: Toxik

Я не знаю, как это объяснить, и даже как лучше сформулировать, однако спорить вряд ли кто будет. Проведем мысленный эксперимент: два наблюдателя стоят на бесконечно длинном цилиндре, обладающем массой. Ясен пень, их обоих притягивает гравитация, причем ее действие направлено к оси цилиндра. Если наблюдатели удалены друг от друга, то "низ" для них будет разный.
Проведем другой мысленный эксперимент: Два наблюдателя во вращающейся трубе. Центробежные силы (реальные в инерциальной, связанной с наблюдателями системе отсчета) будут действовать, прижимая наблюдателей к стенкам трубы. Причем, если радиусы трубы/цилиндра совпадают, и скорость обращения пропорциональна силе гравитации так, что на наблюдателей оказывается одинаковое воздействие, то силы инерции из второго случая будут противоположны и по модулю, и по направлению силам гравитации из первого случая.

Третий пример: Тот же цилиндр из 1-го опыта, но он вращается с угловой скоростью трубы из второго.
Оба наблюдателя будут находиться в состоянии невесомости.

Вот как-то так получилось, что гравитационная масса, и масса инертная - разные вещи-то, но, в то же время, они равны меж собой. Понятно, что в реале Земля должна как бы вращаться вокруг сразу трех осей, причем с одинаковой ОТРИЦАТЕЛЬНЕОЙ скоростью, но если допустить, что это так, то формулы для нахождения центробежной силы становятся полностью эквивалентны формулам гравитации, и наоборот - отрицательная гравитация это как бы центробежная сила.

Давно уже открыли что этот пень совсем другой.
Не совпадает центр грвитации и центр цилиндра.
Они вообще могут быть в разных местах и далеко друг от друга.

Потому в абстрактном опыте я и указал, что цилиндр - бесконечной длины. Тогда центры совпадут. И, так же верно, что для любой мат. точки можно подобрать такую ось вращения, что центробежная сила для нее будет направлена прямо противоположно гравитации. И тут не важно, цилиндр, кубик, али еще что.

И что это даст?

из ваших слов следует, что масса тела вовсе не причина гравитации, а её следствие. А если на эту массу ещё и некие силы воздействуют, то тогда и получается, что центр гравитации не там где центр масс

dedivan, привет! (я давнишний читатель, но только щас зарегился)

вот хотел спросить ваше мнение о теории относительности:

Если я разгоняюсь сильно в некой среде и рядам со мной обьект разгоняется также, то между нами с этим объектом ессесно всё "относительно нас", но.. мы не разгоняли саму среду в которой мы с этим объектом движемся.
Чтобы была "полная относительность" то и среда должна бы двигаться с нами. А это не так.

А у среды - при любом раскладе - есть свои характеристики.
Например, если я разгонюсь до скорости света( а это уже следует читать как "меня среда в которой я разгоняюсь переносит со скоростью света" ) и включу фонарик по направлению движения, то среда может мне сказать:
- брателло, ты меня заколебал! Более чем возможно я не могу колебаться! и передавать инфу другим участникам твоего ралли я могу только со скоростью своего колебания, извини((

---
выходит все константы( ну скорость света и т.д. ) описаны для стационарной среды? Выходит, что Эйнштейн знал, что мы внутри чего-то стационарного живем?

А скажи мне, Toxik, почему шарик наполненный водородом гравитирует вверх? Где это у водорода спрятана центробежная сила?

funtikof, по поводу того, что тела ведут себя скорее как пробные тела, а не гравитирующие.

[ссылка]

Особенно интересно прочесть материальчик там же под заголовком "Как зонд NEAR летал вблизи астероида Эрос."

Полезно выйти в корень сайта и просмотреть заголовки статей.

Как скорость может быть отрицательной?
Она или есть или нет.

Спасибо, обязательно прочитаю более внимательно. Однако сразу наткнулся на непонятную мне вещь:
"В-третьих, ни у кого из шести десятков известных на сегодня спутников планет не обнаружено ни одного собственного спутника. В свете теории вероятностей, такое положение вещей выглядит довольно-таки странным."

Лично мне при таком подходе кажется гораздо более странным как эти спутники вообще образовались? Т.е. если у камней нет гравитации, то как они собрались в спутник?

А то, что спутники спутников оторвало или разорвало гравитацией планеты - что же в этом странного?

Дальше, мона не читать...

Лично мне что-то подсказывает, что собственной гравитацией может обладать вещество, имеющее температуру выше температуры кристаллизации и с некоторой светимостью. Т.е. плазма, раскалённое вещество, обладающее светимостью в оптическом диапазоне, планеты с горячим ядром, звёзды - все они могут иметь собственное поле гравитации и одновременно - быть пробным телом. Ниже температура, излучения нет, ионизации нет - только как пробное тело определённой массы.

Шутка.

Всё проще. Гравитация- продукт взаимодействия. Взаимодействие- продукт подобия.
Что есть у планет, чего нет у астероидов? И как это различие приводит к взаимодействию?

Аргумент притянут за уши.
Типичное непонимание школьного курса физики.
Но ведь сусаник же прав - возопит многофункциональный бухгалтер-Резонер.
Прав ли наш Сусаник искровичок?
Разумеется нет.
В Природе нет иной созидающей силы кроме Всемирного тяготения.
А оно (это самое тяготение) всегда создает СФЕРИЧЕСКИЕ ТЕЛА.
и ЛИШЬ разрушившиеся планеты - могут иметь РАЗНЫЕ формы...
И находить ЦМ астероидов приходится иначе...
Сусанику = учебник в руки.

А Рыбников говорит что нет не какой гравитации , есть закон выстраивание тел по их плотностям .

pasker

А Рыбников говорит

Полистал как-то его писульки. Матерый альтернативщик! Он да же таблицу умножения ненавидит, не то что какое-то там СТО и прочие гравитации с полями.

Многие из нас задумывались, а почему в школе мы заучивали (зубрили) таблицу умножения, не проверяя её правильность, и не находили ответа. У большинства учащихся этот вопрос не стоял, нас с «пелёнок» приучали жить на «веру» и вот к чему это привело. 2*3=6, или 2*3=2+2+2=6, хотя в математическом справочнике <1> и в Советском энциклопедическом словаре <2> действие умножение записывается как А*В =(А*А*А*…*А) В раз.

Логично и по правилам математики следовало записать 2*3=2*2*2=8. Трудно поверить, но преподаватели «учители» математики не могли ответить, почему имеет место двойное толкование и различные результаты действия 2*3=….?

Второй пример 2*0=0, а два самолёта умножаем на ноль = 2сам. ?, а два самолёта умножаем на три (3) получаем восемь (8) самолётов или в виде цифр 2сам. * 3=8сам. Страшно подумать, именно математики вместо убедительных расчётов и доказательств оперируют догмами 2*3 =6 – это истина!

Убедительно и доказательно ответить на эту и другие проблемы математики приходится людям, обладающим вольным мышлением, способным к проверке расчётов по установленным правилам математики и здравой логики мышления, правописания, составления и произношения определений.

Примитивнейшей подтасовкой фактов уже обрел себе множество поклонников и продолжателей дела. Тут же приплюсовывается методом факториала псевдославянский псевдопатриотизм с лингвистическими извращениями.

Думаю некоторые из скифовцев будут в восторге и медаль от министерства образования не за горами.

А не пойти бы Рыбникову на х..
Скотина жидовская. Очередной мерзавец засланный к нам "богоизбранными" с ихними лживыми жидовскими теориями.

любопытная мысль....

Никаким боком... Дело в том, что не просто вдоль параллелей, но и по направлению вращения Земли - меньше топлива нужно тратить, поверхность работает как праща. Вращайся Земля со скоростью 1 оборот в 2 года - и тогда при нынешнем радиусе Земли не было бы практически никакой разницы в плане направления старта витка.

ЗЫ. Правда, жизнь на Земле едва бы удалась. 😀

Вы неверно мыслите. Гравитация обусловлена только вращением. Козырев доказал, что вращающийся гироскоп теряет вес в случае синхронизации частоты вращения гироскопа с собственной частотой вращения планеты. Если по часовой и в южном полушарии тело теряет вес, против часовой тело прибаляет вес, в северном полушарии наооборот. И нет тут никакой "отрицательной скорости". Есть вращение по и против часовой стрелки. Все просто.

а как Вы понимаете "отрицательное ускорение" ? Покажите на примере падения яблока с ветки на землю где, как и каким образом может быть применено или возбуждено - это Ваше не понятное "отрицательное ускорение" ???

Дед, прокомментируй пожалуйста эту новость:

[ссылка]

АНТАРКТИКА: ВЛИЯНИЕ ТАЯНИЯ ЛЕДНИКОВ НА СИЛУ ТЯЖЕСТИ

Данные, полученные спутником Европейского космического агентства GOCE («Исследователь гравитационного поля и установившихся океанских течений»), позволили установить, что таяние антарктических льдов изменяет гравитационное поле Земли. Международная группа исследователей сделала такой вывод, проанализировав результаты наблюдений, проведенных аппаратом в период с ноября 2009 года по июнь 2012 года.

Гравитационное поле Земли неравномерно — в той или иной точке планеты оно может быть разным. GOCE был предназначен для измерения этих колебаний, которые фиксирует установленный на спутнике гравитационный градиометр. Полученные с помощью него данные помогают выяснить, в частности, как взаимодействует кора планеты с ее мантией, а также какова плотность верхних слоев атмосферы.

Исследователи установили, что уменьшение силы тяжести в западном регионе Антарктики связано с уменьшением массы льда. В своей работе они также использовали замеры другого подобного спутника, GRACE. Сопоставив данные, полученные с обоих аппаратов, специалисты смогли получить более полную картину изменений в силе тяжести в изучаемой области.

По словам геодезиста Иоганнеса Боумана, принимавшего участие в исследовании, сейчас группа ученых разного профиля работает над анализом обстановки в Антарктике с помощью данных GOCE.

Таяние антарктического льда в последние годы сильно ускоряется. Как показывает информация, полученная спутником CryoSat, каждый год, начиная с 2009, скорость этого процесса увеличивалась в три раза. Между 2011 и 2014 годами общий объем льда в Антарктике сократился на 125 кубических километров.

Спутник GOCE был запущен на орбиту в марте 2009 года. Его оборудовали тремя акселерометрами, составляющими основной научный инструмент спутника — градиометр, измеряющий изменения в силе ускорения. Аппарат находился на низкой полярной орбите высотой в 254 км и постоянно тормозился из-за сопротивления атмосферы Земли. Для поддержания высоты орбиты спутник использовал реактивный ионный двигатель. Топливо для него закончилось в октябре 2013 года, и в ноябре он сгорел в плотных слоях атмосферы.
Основной задачей GOCE стало составление точной карты гравитационных аномалий Земли. Интересно, что получившаяся в результате компьютерная модель, составленная специалистами Европейского космического агентства, позволяет представить планету не в виде идеально сферического объекта, а абсолютно неравномерной «картофелины» с бугристой поверхностью.

Данные, полученные аппаратом, используют в разноплановых исследованиях. Сейсмологам они интересны, поскольку позволяют наблюдать сдвиги горных пород, приводящие к землетрясениям, а океанологи применяют их при анализе процессов перераспределения тепла, получаемого от Солнца. В конце экспедиции аппарат провел замеры гравитационного поля Земли на сверхнизкой высоте, что позволило получить чрезвычайно точную информацию о неравномерностях в силе притяжения планеты. Как говорил руководитель экспедиции GOCE Рун Флобергаген, более детальную модель гравитационного поля Земли нельзя будет составить еще много лет.

Вот как раз падению яблока на башку Ньютона и был открыт закон всемирного тяготения.
Как земля притягивает яблоко, точно с такой силой яблоко притягивает Землю.

Почему земля притягивает яблоко ? Что Вы вкладываете в понятие "притягивает" ? Почему в невесомости гиря и перо падают с одинаковым ускорением и почему "не работает" закон тяготения в невесомости ? Я так и не понял что есть "отрицательное ускорение" ? Какое место в притяжении и отталкивании играет роль игнорируемое теорией относительностью - вращение всего во вселенной ?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Гравитация - вращение, с отрицательной скоростью. - Стр 1