Первый пост темы: pasker Post: #438802 От:27.01.2014 (15:23) Решил создать макет бтг который не убедительно на мой взгляд ранее забраковали .
принцип ,описание и видео работы макета , интересует ваше мнение.
pasker Пост: #439258 От 31.Jan.2014 (18:39)
Прибор в загажнике нашел ,но как оказалось уже был в нерабочем состоянии , поэтому замеров с прибором не делал.
Думаю для точного тэста без нормального генератора не обойтись ,потому как данный генератор дает только 11.2 вольта ,а инвертор работает от 12 вольт .
в приборе, скорее всего, необходимо заменить элемент питания типа "крона", а генератор попроси посмотреть автоэлектрика.
pasker Пост: #439258 От 31.Jan.2014 (18:39)
Прибор в загажнике нашел ,но как оказалось уже был в нерабочем состоянии , поэтому замеров с прибором не делал.
Думаю для точного тэста без нормального генератора не обойтись ,потому как данный генератор дает только 11.2 вольта ,а инвертор работает от 12 вольт .
в приборе, скорее всего, необходимо заменить элемент питания типа "крона", а генератор попроси посмотреть автоэлектрика.
Товарищ который мне дал генератор ,ему автоэлектрик так и сказал ,что генератор нужно менять ,потому что он не выдает положенных 12 вольт ,поэтому товарищ купил себе новый генератор ,а мне отдал этот .
надо чтобы вал генератора вращала вынуждающая сила вращающегося дебаланса , в моем макете вынуждающей силы нет ,есть только сила которая вращает двигатель и все .
Поэтому следующая разроботка будет использовать для получения СЕ именно вибрацию дебаланса , при направлении вибрации во вращение генератора ,нагрузка на привод ввиду не хитрой кинематики не может увеличивается .
Вы сказали,что своими опытами хотели проверить разработки Блехмана.
В своих работах он,по моему,делает упор на резонанс,передаваемый на другие двигатели за счет подвижной площадки,не находящейся в жесткой связи с двигателями.
detector Пост: #440294 От 12.Feb.2014 (16:22) pasker
Вы сказали,что своими опытами хотели проверить разработки Блехмана.
В своих работах он,по моему,делает упор на резонанс,передаваемый на другие двигатели за счет подвижной площадки,не находящейся в жесткой связи с двигателями.
В последнем моем посте я указал на свои ошибки , там нет жесткой связи с двигателем , а водило на валу двигателя -это и есть подвижная площадка.
detector Пост: #440294 От 12.Feb.2014 (16:22) pasker
Вы сказали,что своими опытами хотели проверить разработки Блехмана.
В своих работах он,по моему,делает упор на резонанс,передаваемый на другие двигатели за счет подвижной площадки,не находящейся в жесткой связи с двигателями.
В последнем моем посте я указал на свои ошибки , там нет жесткой связи с двигателем , а водило на валу двигателя -это и есть подвижная площадка.
Я не об этом.Его эксперимент состоял в следующем.
Брал 4-ре движка,закрепленных на одной площадке.Удлиненные валы роторов закреплял на подшипниках на другой,которая ,,висела,, на пружинах относительно основания.Когда запускал движки по очереди,они
не синхронизировали свою частоту вращения и никакого эффекта не было.
А эффект заключался в следующем.Когда движки пускали одновременно,они синхронизировали свою частоту вращения,т.е. вращались с одинаковой частотой.Но сам эффект вот в чем.Когда отключали питание одного движка,он не останавливался,а продолжал вращаться с той же частотой,что и оставшиеся три.Когда отключали питание еще одного,то он
так же,как и первый продолжал вращаться с той же частотой.Это об,,яснялось тем,что это происходило за счет вибрации подвижной площадки.
Где-то так.
detector Пост: #440294 От 12.Feb.2014 (16:22) pasker
Вы сказали,что своими опытами хотели проверить разработки Блехмана.
В своих работах он,по моему,делает упор на резонанс,передаваемый на другие двигатели за счет подвижной площадки,не находящейся в жесткой связи с двигателями.
В последнем моем посте я указал на свои ошибки , там нет жесткой связи с двигателем , а водило на валу двигателя -это и есть подвижная площадка.
Я не об этом.Его эксперимент состоял в следующем.
Брал 4-ре движка,закрепленных на одной площадке.Удлиненные валы роторов закреплял на подшипниках на другой,которая ,,висела,, на пружинах относительно основания.Когда запускал движки по очереди,они
не синхронизировали свою частоту вращения и никакого эффекта не было.
А эффект заключался в следующем.Когда движки пускали одновременно,они синхронизировали свою частоту вращения,т.е. вращались с одинаковой частотой.Но сам эффект вот в чем.Когда отключали питание одного движка,он не останавливался,а продолжал вращаться с той же частотой,что и оставшиеся три.Когда отключали питание еще одного,то он
так же,как и первый продолжал вращаться с той же частотой.Это об,,яснялось тем,что это происходило за счет вибрации подвижной площадки.
Где-то так.
Именно так и есть , именно этот принцип я и преследую в своих опытах !
Если вы заметили ,то должны были понять ,что поддержание синхронизации вращения выключенных вибромоторов ,происходило именно из-за вынуждающей силы дебалансов включенных вибромоторов , и если выключенные вибромоторы начнут работать в режиме генератора ,они не выпадают из синхронизма из-за сильной вибрации ,сила вибрации которая зависит напрямую от вынуждающей силы дебаланса включенного вибромотора . А теперь копнем еще глубже ,куда Блехман не копал :
Когда мы создаем как бы искуственные колебания ,то есть двигатель перемещает ось с дебалансом по орбите , то в момент подачи нагрузки на гену ,ось с дебалансом превращаются в обычный рычаг и получается прямая передача с двигателя на гены ---проверено опытом !
Если бы ось с дебалансом по орбите перемещала именно вынуждающая сила вибромотора ,то в момент подачи нагрузки на гену ,ось с дебалансом тоже превращается в рычаг ,но этот рычаг бы двигался за счет вынуждающей силы вибромотора , а сила с двигателя не отбиралась бы ,потому как во вращении гены бы учавствовала именно вынуждающая сила дебаланса ---- проверено Блехманом !
ВОТ только зачем все усложнять ? в обоих вариантах нужно создать такие условия ,что бы ротор генератора начал вращаться относительно статора . Вынуждающая сила дебаланса создается за счет цбс ,так зачем нам преобразовывать цбс в вынуждающую силу ,если можно использовать сразу цбс .
Ниже приведена схема с пояснениями ,как создать вращения шкива на валу за счет цбс.
neama Пост: #440418 От 13.Feb.2014 (15:01)
сдается мне выродится данная схема в обычный маховик...
Укажите в схеме на какие силы будет возникать противодействие ,если на шкив дать нагрузку ( то есть вращать таким шкивом другой шкив на валу гены например).
detector Пост: #440467 От 13.Feb.2014 (23:06)
Нет у меня,к сожалению,четырех одинаковых моторов/движков/.Есть много,но разных.
Уже проверил бы эту ,,версию,,.
Зачем вам аж четыре движка для проверки ? ))
Я вчера пробовал с ремнем и шкивом ,но шкив был закреплен не по центру оси ,а в конце ,то есть я создавал колебание только одного конца оси .
В ходе опыта столкнулся с такими проблемами :
часто слетает ремень ,из-за того что шкив сильно заваливался и имел ход влево вправо ,то есть приближался и отдалялся от генератора ,то есть ремень то натягивался то послаблялся, во время запуска системы ремень пол оборота проскальзывает пол оборота крутит гену . Если бы шкив был закреплен по центру оси ,то его центр был бы не подвижен , а ремень бы имел постояную нужную натяжку и не слетал бы .
Нормального опыта сделать так и не получилось ,но было заметна разница по сровнению с первой схемой с колеблющимся валом ,
дебаланс при подаче нагрузки сразу сближается к центру (,это тот параметр в системе который регулировать подбором грузов и радиусом движения грузов ) в первой схеме дебаланс такой же массы не сближался к центру вращения и при этом была заметна прямая передача с двигателя на гену.
Решил со шкивами пока не химичить ,потому как проскальзывание ,слитание ремня ,жосткость ремня , дадут не точный результат опыта ,
поэтому решил завтра взять метровую шпильку ,соеденить с валом гены ,и за этот вал колебать сам генератор ,а генератор будет закреплен на шарнире ,который будет давать возможность заваливаться генератору в пространстве ,но не давать ему прокручиваться . Шпильку буду ставить не менее метра ,что бы при ее движении конца по орбите радиусом 10 см ,генератор еле покачивался.
Pasker мне кажется что от твоих опытах с кочергами толку мало будет.Я как-то писал про экс с ДПТ -вал двигателя зажимаем в сверлильный станок.Подключаем нагрузку и начинаем крутить.Чтоб увеличить разницу в оборотах между ротором и статором на статоре устанавливаем дополнительные грузики на штангах.Приводной двигатель видит всю эту лабуду как маховик.
А вот развитие этой идеи-от Сайруса с реалстранника
iaskin пишет:
Если не секрет, как можно использовать торможение, просветите. С уважением, Андрей.
Представьте себе самый бональный генератор, у всех генераторов статор неподвижен потому и статор. Оставим статору его название, но при этом дадим статору возможность вращаться. Соеденяем статор с ротором через промежуточный вал шестернями так чтобы статор вращался в три раза медленней ротора. Ток со статорных обмоток придётся снимать через щётки. При раскручивании ротора будет ощущение раскручивания маховика, с увеличением оборотов нагрузка на вращатель ротора будет уменьшаться, При увеличении нагрузки на генератор нагрузка на ротор будет только падать. Это называется положительная обратная связь. Я проверял подобную систему и она прекрасно работает. Но я проверял не на генераторе, а на самодельной гидромуфте. Не смотря на то что я исползовал шкивы с ремнями вместо шестерён Вал раскручивался легко и с увеличением оборотов крутить его становилось всё легче, при этом сопротивление воды тоже росло.
----------------Представьте себе самый бональный генератор, у всех генераторов статор неподвижен потому и статор. Оставим статору его название, но при этом дадим статору возможность вращаться. Соеденяем статор с ротором через промежуточный вал шестернями так чтобы статор вращался в три раза медленней ротора. Ток со статорных обмоток придётся снимать через щётки. При раскручивании ротора будет ощущение раскручивания маховика, с увеличением оборотов нагрузка на вращатель ротора будет уменьшаться, При увеличении нагрузки на генератор нагрузка на ротор будет только падать. Это называется положительная обратная связь. Я проверял подобную систему и она прекрасно работает. Но я проверял не на генераторе, а на самодельной гидромуфте. Не смотря на то что я исползовал шкивы с ремнями вместо шестерён Вал раскручивался легко и с увеличением оборотов крутить его становилось всё легче, при этом сопротивление воды тоже росло.---------
Может в реале такая конструкция себя так и ведет как маховик ,и якобы падает сопротивление на вращение ротора генератора при повышении оборотов ,но логика подсказывает ,что если статор гены тоже вращается в том же направлении что и ротор ,то если гена должен по ТТХ делать 3000 об ,то двигатель который вращает ротор гены ,должен делать 4000 об в мин ,для того что бы компенсировать вращения статора .
Суть генератора в том что бы ротор вращался относительно статора , не видно разници - вращать ротор гены неподвижного статора со скоростью 3000 об , или вращать ротор гены подвижного статора со скоростью 4000 об в минуту , в обоих случаях мы имеем движения ротора относительно статора со скоростью 3000 об в минуту .
Всё, конечно, хорошо. Только что бы я сделал...
1. Симметрировал бы систему. Она в нынешнем состоянии будет сбалансированной только при определённой нагрузке на генератор. Симметрирование позволит быть ей сбалансированной при любой нагрузке. Можно использовать шестерни от принтерв и зубчатые тросики для данной модельки. Или просто шестерни.
2. Не видел ни одного запуска сего прибора с измерениями напряжения и тока на нагрузке и на моторе. Может я не всё смотрел, но меня кроме пояснений также убеждают видеозаписи в рабочих режимах. Иначе зачем видео и Ютьюб, если можно обойтись фотографиями и обычным текстом?
Colorist Пост: #441951 От 17.Mar.2014 (08:50)
Всё, конечно, хорошо. Только что бы я сделал...
1. Симметрировал бы систему. Она в нынешнем состоянии будет сбалансированной только при определённой нагрузке на генератор. Симметрирование позволит быть ей сбалансированной при любой нагрузке. Можно использовать шестерни от принтерв и зубчатые тросики для данной модельки. Или просто шестерни.
2. Не видел ни одного запуска сего прибора с измерениями напряжения и тока на нагрузке и на моторе. Может я не всё смотрел, но меня кроме пояснений также убеждают видеозаписи в рабочих режимах. Иначе зачем видео и Ютьюб, если можно обойтись фотографиями и обычным текстом?
измерений на приборах не было , я на прямую подкидывал двигатель на генератор ,двигатель смог запитать только 3 лампочки , а потом я уже эксперементировал как показано на видео , не один эксперемент не смог зажечь 3 лампочки ,максимум 2 , это был такой вид замеров ,если бы был хоть малейший плюс от всех макетов , то должно было загореться не менее 3 лампочек ,но этого не было .
aleksej2802 |
Post: #439266 - Date: 31.01.14(19:22)
