Проанализировав все возможные схемы постройки электромобилей, пришел к выводу, что для меня оптимальным вариантом будет переделка любого серийного авто в электромобиль по принципу замены стандартных колес на мотор-колеса и замены кпп на электрогенератор.
Данная схема позволяет получить максимум преимуществ, остановимся подробно на основных.
1. Вы получаете (в итоге) электромобиль с минимальными конструктивными переделками и сохранением всех заводских номеров на агрегатах. Регистрировать авто с переделками, не затронувшими стандартные заводские номера гораздо проще, чем нового самодельного авто. А те кто проходит техосмотр по принципу "как и все" даже и этого делать не будут.
2. Вы автоматически становитесь владельцем полноприводного авто (если конечно установить все четыре мотор-колес), что для собственной безопасности совсем не мало.
3. Отсутствие КПП и механических связей с мотор-колесами упрощает техобслуживание авто и повышает его надежность. Вы всегда сможите доехать до первой станции техобслуживания и на одном рабочем мотор-колесе, даже если остальные три вышли из строя.
4. Экономия топлива. На трение в механической части от двигателя до колес расходуется по статистике 20-40% топлива. вот и считаем: средний авто 100 л.с. минус 30% получается 70л.с. Немаловажный факт, что КПД электродвигателя 85-95%, а лучших бензиновых всего 40-45%. Это важно, если по какойто причине у вас вышел из строя основной бензиновый двигатель и вам необходимо доехать до ближайшего сервиса на резервных аккумуляторах. Вообще на тонну веса авто достаточно 20кВт, поэтому четырех мотор-колес по 10кВт хватит за глоза. Вот и сравните: 100л.с.(75кВт) или 40 кВт почти с двойным запасом.
5. Комфорт в управлении. Езда на таком авто близка к авто на автомате, только эта опция у вас как говориться в комплекте и бесплатно.
6. Щадящий режим работы двигателя. Систему управления можно разработать что бы она подстраивала обороты основного двигателя под нагрузку мотор-колес с плавным переходом. Основная нагрузка при резких разгонах и торможениях ляжет на резервные аккумуляроры, которых необходимо скажем всего, что бы запас хода был всего километров 5, в случаи выхода основного двигателя. При установившемся режиме езды, они будут находиться в режиме подзарядки.
7. Данная концепция является переходной. Как только появится соответствующий девайс киловат эдак на 50 и весом килограм хотябы в 200, основной двигатель и генератор можно будет совсем выкинуть.
А теперь что бы хотелось обсудить. Практически все автомобильные НИИ и КБ разрабатывали мотор-колеса под стандартные авто. Нужны чертежи таких мотор-колес для самостоятельной постройки. Выкладывайти у кого что есть.
С уважением ко всем NOVA.
могу предложить чертежи опытного образца многоконтурного двигателя постоянного тока по патенту Лакатоша А.Н, Н.П и др. (после испытаний самого двигателя) из ветки Электродвигатель - в 6 раз ниже потребление. С разрешения держателей патента, разумеется...
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
makis Пост: #43292 От 30.Oct.2006 (19:08)
Я тоже хочу
......................................................................
....А я нет: Боюсь , что в анналах родной природы (и техники),
быстроходных мотор-колес просто не бывает. Принцип действия всех моторов один - взаимодействие полюсов, а дальше , как с редуктором:
выигрываешь силу - теряешь скорость или наоборот.
....Но, тем не менее, если это не так, буду очень рад.
Меня просто не поняли. Мне и в голову не приходило заниматься этим практически. Я просто противопоставил вариант, оголяя недостатки первого.
Сейчас парюсь с обогревом и усилением источников еще батарейками рулонного типа с большими разрядными токами. Оптимой, например. Скорее более дешевыми испанцами. Чистота моих помыслов и девайсов (в экологическом плане) не подлежит видоизменению.
Да и трайк в работе. Ребята видели. Мотор Лемко, в том числе, к нему же.
Это Вы меня не так поняли. Это я к Коллеге Nova.
Я помню, что позиции по этому вопросу у нас, скажем так, несколько не стыкуются. Хотя, если у авто все четыре ведущих и выйдет из строя одно или даже два, на двух-трех тоже можно потихоньку ехать. и для рекуперации неизвестно что лучше.
а машины у Вас действительно классные... но строить надо разные 😊
Ну, наверное, сложно выбрасывать коробку (особенно на переднеприводной), ставить генератор, как минимум на 50Квт номинала (более сотни кило), превращать легковую в БЕЛАЗ. По конструкции. Мотор-колеса по 10Квт в номинале стоить будут кучу денег. По полторы штуки, как с куста. Купить негде. И ради чего все это? Машина так и не станет электромобилем. А Вы, Игорь, сразу в радостные возгласы. Не торопитесь. Думаем вместе.
Я тоже независимо от вас пришол к мнению что авто надо делать с мотор-колёсами и без КПП которая сильно уменьшает КПД. В эффективности и экономичности мотор-колеса я убедился на собственном опыте проездив этот сезон на электровелосипеде с мотор-колесом [ссылка]
Главная проблема здесь это достать мотор-колёса достаточной мощности, вот в этом скутере мотор-колесо мощностью 600Вт [ссылка] ОКА может и поедет но слабовато.
Мотор я разбирал, конструкция простая но сделать можно только в заводских условиях. Сейчас заканчиваю писать новую прошивку для контроллера управления двигателем своего электровелосипеда, посмотрим на что способен мой 250Вт - ный движок😎
DM Пост: #43406 От 31.Oct.2006 (09:39)
Я тоже независимо от вас пришол к мнению что авто надо делать с мотор-колёсами и без КПП которая сильно уменьшает КПД. В эффективности и экономичности мотор-колеса я убедился на собственном опыте проездив этот сезон на электровелосипеде с мотор-колесом [ссылка]
Главная проблема здесь это достать мотор-колёса достаточной мощности, вот в этом скутере мотор-колесо мощностью 600Вт [ссылка] ОКА может и поедет но слабовато.
Мотор я разбирал, конструкция простая но сделать можно только в заводских условиях. Сейчас заканчиваю писать новую прошивку для контроллера управления двигателем своего электровелосипеда, посмотрим на что способен мой 250Вт - ный движок😎
Для того, чтобы обеспечить достаточную динамику авто, М-К должны иметь мощность не менее 10Квт. На МИШКЕ стоят четыре по 2,5 Квт. Но авто почти игрушечное. Без всяких сомнений, М-К в 600вт даже для для ОКИ недостаточны.
Nova | Post: 43229 - Date: Mon Oct 30, 2006 4:22 pm
Коллега. Вы изложили свою концепцию авто. Полагаю, для обсуждения. Если интерес только, и только к мотор колесам, тогда я переведу в другую ветку. Не обижайтесь и, тем более, не ругайтесь.
Мало ли кому своя идея кажется идеальной, а чужое мнение обгаживанием.
Не так давно мое предложение разработать толкающий прицеп нашло несколько принципиальных оппонентов. Ну и что. У них свое мнение. И моя идея не очевидна и не идеальна. Как и Ваша, тем более.
А Валерий Васильевич давно работает над устройством М-К. Изучает. Читает. Смотрит. Только о машине на таких колесиках можно говорить реально, когда будут первые. Мощностью в дипазоне 5-10Квт.
Давно с нескрываемым интересом наблюдаю подобные темы.Но все упирается в один вопрос где взять достаточно энергии?Даже 100 км хода для города маловато.
С Уважением.
Faresey Пост: #43451 От 31.Oct.2006 (13:10)
Давно с нескрываемым интересом наблюдаю подобные темы.Но все упирается в один вопрос где взять достаточно энергии?Даже 100 км хода для города маловато.
С Уважением.
Понимаете, увеличение пробега решается совокупностью решений и возможностей. В первую очередь можем снизить массу авто, площадь поперечного сечения и форму.
Далее, упростить трансмиссию, максимально подняв ее КПД. Путь - через М-К либо иные низкооборотные двигатели высокой эффективности.
Из возможностей. Дорогие батарейки с удельной энергоемкостью в несколько раз превышающие этот показатель для СК АКБ.
Узкий авто примерно в два раза превысит 100-км рубеж. По логике и расчетам.
Valeri а не посещала вас идея использовать для подзарядки аккумуляторов вертикальные колебания груза (тем более по нашим дорогам). Мне просто неначем эксперементировать, а у вас все готово.
Пружина вверху пружина внизу между ними груз на грузе магнит вокруг магнита катушка ну и так далее. Хотябы в качестве эксперимента.
_________________ Вечный двигатель будет создан тогда, когда это станет экономически выгодно человечеству (кто то из великих)
Можно как всегда ложку дегтя?
Схема на мой взгляд перспективная. Сам этой темой болею.
НО! Переделка ступицы в мотор-колесо неизбежно потребует изменения конструкции тормозной системы, что повлечет за собой отказ в регистрации данного транспортного средства. 😕
В первую очередь это касается именно СЕРИЙНОГО авто.
Ebiker. Я не собираюсь ни скем здесь припираться. И тем более кого-то убеждать. Похоже , что каждый видит только то, что хочет увидеть. Где вы видели что бы я упомянул о своих разработках. Читайте внимательно. И вообще предлагаю закрыть эту тему.
А теперь небольшая предыстория. Эксперементальными электромобилями в нашей стране серьезно стали заниматься еще со времен карибского кризиса. Еще в армии я видел армейский тягач на электротяге с бензогенератором на борту. Их собирали специально для Кубы. Для каких целей не знаю. В 80-х годах, кажется на автовазе, испытывались прототипы (переоборудованные стандартные жигули) электромобилей на мотор-колесах. Питание они получали от генератора, установленного вместо КПП. Цель испытаний заключалась в отработке ходовых качеств электромобилей. Несколько лет назад мне посчастливилось встретиться с человеком, который по его рассказам принимал в этом участие. Со стандартного авто сняли колеса и коробку, и установили заранее изготовленные по чертежам мотор-колеса и генератор постоянного тока, а так же всю электронику. На доводку всего оборудования ушло три дня, в основном на электронику. Первые же пробные поездки показали, что результат выше чем ожидалось. По своим характеристикам машина не уступала своему стандартному собрату, а по динамике разгона и торможения превосходила его. Вторым этапом была испытания авто на чисто аккумуляторной тяге. Бензиновый двигатель и генератор были сняты и установлены два десятка батарей. О результате я думаю уже все догодались. В те времена о гибридных схемах никто и не думал. Стоимость бензина позволяла. Если данные мотор-колеса разрабатывались, то должны остаться если не образцы, то хотя бы чертежи. Если у вас есть выход на авто НИИ или КБ, попросите пусть пороются в архивах, может что и откопается. Если бы у меня сохранились контакты с этим человеком, я бы эту ветку и не открывал.
Nova
Вот это ближе к телу.
Мужики пока Вы разработаете общую компановку китайцы паставят такие мотор-колеса на поток.И соответственно цена упадет в несколько раз.
Смущает одно не развалится такое мотор-колесо на наших дорогах?😀
С Уважением.
Минус мотор колеса лично я вижу только один (могу ошибаться). М-К есть увеличение неподрессоренных масс (или подрессоренных, не суть важно), так вот где то читал что уменьшение массы колес на один килограмм ведет к увеличению полезной нагрузки (тобишь) перевозимого груза в 60 кг. С другой стороны имеем четыре независимые колеса которые могут управляться пограмируемо как угодно, хоть в гололед хоть при торможении. Это не то что редукторное управление, которое хорошо на поворотах, а на скользкой дороге только мешает. Могу предположить что за счет увеличения массы колес изменится управляемость авто. Т.е. из жигули получим волгу в плане поведения на трассе, и тд. и тп. Кто ездил на разных классах машин тот поймет
Nova |
Post: #43229 - Date: 30.10.06(16:22)
