Первый пост темы: Издалека Post: #307889 От:18.05.2011 (02:22) Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Нужно не ёмкость уменьшать , а напряжение питания первички бобины увеличивать, пропорционально росту оборотов...
катушко то не сгорит ??
Дурилко ты картонной 😬
Пробоя вв проводов не случитцо ???
Ты нано искру воплотил ?
Может на стандартной систме зажигания ?
Хорош пис деть уже........
Попробуй сцуко представить себе какой дико специальный трансформатор нужен чтобы раскачать хоть 10 нс сек на киловольты )
Даже если ты его сообрал испытал , то вся нана потонет в ёмкости индуктивности свечей зажигания.
А то и просто эту нано мочность рассеить нагар на свечке , даже не успев нагреться.
Что плохого, что один импульс инициирует не одну лавину а сразу несколько? На мой взгляд только плюсы - увеличивается облучаемый объем и концентрация радикалов/ионов - для увеличения скорости реакции то что надо.
А это значит что возбужденные ионы висят и светят все время пока идут другие стриммеры. Вот для этого и выбрали неравномерное поле с градиентом- так плазма дольше висит и высвечивает свою энергию.
Поэтому у них и плазменное зажигание называется- они используют холодную плазму.
В "нанозажигании" не образуется холодная плазма? А что тогда остается после лавины?
Нужно не ёмкость уменьшать , а напряжение питания первички бобины увеличивать, пропорционально росту оборотов...
катушко то не сгорит ??
Пробоя вв проводов не случитцо ???
А с чего бы? На низких оборотах не сгорает и пробоя не случается. На высоких оборотах время подключения первички уменьшается, энергия в катушке тоже.
Повышая напр на первичке бобинки ПРОПОРЦИОНАЛЬНО оборотам (читай уменьшению времени накачки первички) получим энергию в ней, такую же как и на низких оборотах.
Что там сгорать будет?
Ты нано искру воплотил ?
Нет. Я выше уже отметил, почему.
Экономию в 40-60% можно получить проще.
Может на стандартной систме зажигания ?
На стандартной, до 15% можно.
чтобы раскачать хоть 10 нс сек на киловольты )
Обычная бобинка вполне ускоряется в 3-5раз, без особого напряга.
Можно её ещё ускорить, но это ненадолго.
На высоких оборотах время подключения первички уменьшается,
на ваз может оно и так , на нормальном инж двигле регулируется электроникой вместе с опережением .Городить эту шайтан искру ради 15 проц не вижу смысла проще иридий въепать.
Экономию в 40-60% можно получить проще
колись в ЛС
Я знаю пару способов но до 30 проц зимой .
Обычная бобинка вполне ускоряется в 3-5раз, без особого напряга.
секрет номер рас ) Меняем центральный бронепровод на кусок коаксиала от кабельного тв и удивляемся лучшему запуску и другой динамике афто.
Внешний экран снять на то что осталось намотать пару слоёв изоленты.
фтарое = колхозим фен на 200 ватт с термоконстролем во впуск воздуха и радуемя летнему расходу зимой........
3 греем бензин посредством теплообменника с тосолом , ещё снижаем расход правда на длинных дистанциях или таксисту в помощь.
падает мощность
Издалека Пост: 429988 От 25.Oct.2013 (17:09)
На столе разряд как выстрел - очень громко.
Вся фишка в кондёре - нужен очень качественный керамический. Хорошо работают высоковольтные проходные. Обязательно соединить медной трубкой с корпусом свечи. Обязятельно свечи без резистора!!! Всё таки 1500А. Разряд должен быть как можно короче.
Ради интереса засунь зубочистку в зазор и поискри.
Мой макет потреблял ватт 45, суммарное время воздействия около полминуты, частота следования импульсов - 4кГц.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
плазменное зажигание хвалят кстати , там 12кгц всего.
Похоже счастье в ВЧ дуге , и не нано епать мозг😎
Попадалась схема сварочника на 500кгц 30вольт . дуга в этом сварочнике загоралась без соприкосновения электродов .
stasis2 Пост: 430191 От 26.Oct.2013 (23:05)
дуга в этом сварочнике загоралась без соприкосновения электродов .
Она и в обычном трансформаторном 50Гц так загорается , правда уже после того , как на свариваемых деталях есть пятна расплавленного металла и кончик электрода тоже раскалён.
Так завариваются прожжённые дырки в гнилом металле. Аккуратно покачивая электрод около пятна, кратковременно зажигая дугу(без касания), понемногу переносится металл с электрода.
Счастье не в ВЧ, как таковой, а в скорости изменения потенциала на электроде. При ВЧ эта скорость больше. Поэтому температура, как начальный порог ионизации между электродами, может быть меньше.
Наноискра Деда именно этот момент и выделяет.
И об этом тоже уже неоднократно упоминалось.😊
Деревянная палочка (зубочистка) в искре вспыхивает без визуально ощутимой задержки. Если загоревшуюся палочку вынести из искры, то она достаточно медленно разгорается, лениво так, неспеша.. 😀 Разница в скорости горения очевидна.
За 4-5с искра может "перегрызть" палочку, я так разрезал её на три части.
Макет сдох окончательно.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Это наверное у тебя дуговой ток возникает.
Надо разводить зазор по максимуму- до тех пор пока еще поддерживается разряд,
или уменьшать ток накачки- что удобнее делать.
Искра должна быть только самую чуть видна.
Тогда она самая злая.
И зубочистку выкинь- возьми настоящую деревяшку.
Даже полноразмерная доска вспыхивает.
Ну и в чем диво то??? Самая обычная 15 рублёвая пьезозажигалка, всего с одной единственной искорки зажигает и незачем 30000 искр.с
Дерево в лесу может загореться при попадании в него всего одной молнии. Тоесть молния попадает в анод из кроны дерева и воспламеняет его но совсем не рентгеном.
Молния иногда попадает в самолет и при этом не нарушает функционирование электроники и механизмов.
С таким же успехом эту горящую палочку пожно сфоткать в 1 метре от Катушки Тэслы. Но какая связь ТТ и горящей палочки в метре от нё ??
И ничего общего в горящей щепочке в 1.5см от искры нет !!!
Дед СПЕРВА В САМОЙ ИСКРЕ подожг щепочку потом отодвинул и только потом уже горящую поднес к искре на полтора см и так сфоткал ее😬
Так и получился очередной дедовский щедевр ловкость рук и никакого мошенечества ))) Зато пять лет скиф гудит как растревоженый улей вокруг деда, искры и полтора см😛
И дед при деле, и скиф наплаву.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Зажигает, пробовал.. около секунды надо держать в пламени зажигалки. Обугливается и начинает гореть.
В искре (или в дуге?) сразу вспыхивает. На расстоянии в 1см и дальше - не зажигается. На этом расстоянии вспыхивает ватка со спиртом.
Шкаф, организуй дугу мощностью 75Вт - давай сравним? А?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Не, деда.. мне интересно понять некружковцев - может истину какую глаголят? Издалека, вон, идейку подкинул..
А мне интересно чего дед будет вещать дальше, всем и так понятно уже давно, что тема чистанапоговорить, мне интересно чего дальше то, когда уже секстанты начнут понимать что дед им лапшу вешает, что он рассказывать будет? Как ватку в сибири обморозил?
дак лапша то вкусная уму-разуму обучает. будем дальше мотать на ус 😀 тут вот люди есть которые кислородный баллон с маслом запустить не смогли, думаю что и бензин разлитый на асфальте не поймут почему от сигаретки и даже от спички не загорается. ить коробок спичек сожгут и будут думать "температура есть - есть! не горит - не горит!" и лапша то дедова им поперек горла 😀