[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр:25
<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | ... | 80 ] [>
Модератор: Издалека
Первый пост темы: Издалека Post: #307889 От:18.05.2011 (02:22)
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
di_mon | Post: #428299 - Date: 13.10.13(14:46)
запишите меня тоже в "чекнутые" а то дед плохого не советует. 😀


Yodo | Post: #428300 - Date: 13.10.13(14:47)
Ну , я б сказал, что ДЕД пока на темной 😎 стороне сил, предоставляющих человечеству пользоваться одним литром бензина в час 😛
Ну да это болезнь всех, кто изобрел свет для человечества - капа, смит и т.д.
Столько лет отписываться загадками - типа попробуй и додумай сам - а не проще?- за полчаса описАть процесс изготовления своей конструкции : намотано так-то и на том-то, таким-то проводом и с такой-то топологией( а проще фото) и запаяно так и вот так!
А теперь понеслась::::: асейчассразуукрадутизапатентуют,будутнаэтомбабкиделатьапроавтораиневспомнятибудетонзабытиниктоонемневспомнит...
НУ И?!....


shkaf | Post: #428302 - Date: 13.10.13(14:48)
олег-джан Пост: 428297 От 13.Oct.2013 (15:41)
shkaf | Post: 428296
эму сказали про 100 природных молний, а он в ответ давай бормотать что его всего в 10кв круче.

Бррррррррррррррррр.....погодь...так ты про самую первую
фазу искры не внял что-ли?😏

Олег.. все.. остановись.. хватит...перечитывай если хочешь тему здесь тока про искровик.. там все за и против.. я не хочу сейчас ворошить старое и вообще не участвую больше в этом фуфле.
Давайте сами дальше..коли щас знаете как оно работает так без труда сделаете кто что пожелает, показать потмо не забуддет скифу поделки свои 😎

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



sbal | Post: #428303 - Date: 13.10.13(14:59)
олег-джан Пост: 428294 От 13.Oct.2013 (15:34) мне хочется жить и творить,и я-творю...
А -значит, я живу.....😊


shkaf Пост: 428302 От 13.Oct.2013 (15:48) показать... поделки свои 😎


Каждому по Вере его - и весь сказ

😊

_________________
в пути...



Издалека | Post: #428304 - Date: 13.10.13(15:00)
Yodo Пост: 428300 От 13.Oct.2013 (15:47)
А теперь понеслась::::: асейчассразуукрадутизапатентуют,будутнаэтомбабкиделатьапроавтораиневспомнятибудетонзабытиниктоонемневспомнит...
НУ И?!....

Ну и пшик!
Во первых публикация в открытых СМИ АВТОМАТИЧЕСКИ запрещает патентование в любой стране.
А во воторых кроме легенды ничего нет.


Yodo | Post: #428305 - Date: 13.10.13(15:06)
Издалека Пост: 428304 От 13.Oct.2013 (16:00)
Во первых публикация в открытых СМИ АВТОМАТИЧЕСКИ запрещает патентование в любой стране.
А во воторых кроме легенды ничего нет.

Да пребудет с Нами со Всеми Мудрость! 😕 😊


shkaf | Post: #428306 - Date: 13.10.13(15:10)
alexol Пост: 428293 От 13.Oct.2013 (15:33)
Та ладно тебе... Ты здесь тоже не просто так ошиваешся. Завтра попустит. Потом будешь думать - А настроение, у всех случается хреновое.

Так время нужно было чтоб разобраться во всем этом нагромождении рассказов, воти разобрались..выяснили со временем что капа фокусник и большинство из этого же направления так же фокусники.
Всё, дальнейшее ошивание не связано с самогенераторами электричества и т д.
Устраивает тебя такой ответ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



Издалека | Post: #428307 - Date: 13.10.13(15:10)
олег-джан Пост: 428294 От 13.Oct.2013 (15:34)
У меня другая,прекрасня жена (прости господи,-пятая...)....
Но-тем не менее-все отлично,мне хочется жить и творить,и я-творю...
А -значит, я живу.....😊

Олежка привет!
Рад видеть!
Кинь в личку новые координаты.


олег-джан | Post: #428309 - Date: 13.10.13(15:20)
Издалека | Post: 428307
Кинь в личку новые координаты.

Привет, Серега!
У меня тут казус вышел- все пароли от почты и скайпа потерялись на диске..Заведу новые-вышлю сразу....
Когда к нам заявишься?...в смысле...в Россию?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



олег-джан | Post: #428311 - Date: 13.10.13(15:24)
shkaf | Post: 428306 -
воти разобрались..выяснили со временем что капа фокусник и большинство из этого же направления так же фокусники.

Да?....а я вот совсем другое нашел.....источник питания для
электомагнитных пукалок.....тут я с вами с обоми не гласен ( и с дедом и с тобой)...и все это работает прекрасно....
Не говори ГОП....
п.с. приложил патент...думай сам....ну и все тоже сами думайте...😊

патент
Размер: 51.99 KB

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Кубич | Post: #428315 - Date: 13.10.13(15:42)
dedivan


Привет dedivan! Ты и сам давно всё понял, но группка новых имён, твоих хаятелей подтверждение твой правоты. Жаль, что нет у меня сейчас возможности всё сделать по твоему. Но вот малёха разгребу дела, да и возьмусь...
Понятно, что народ пытается умничать, но вы с энди ведь стойкие "оловянные солдатики"😊. Учебников не достаточно, что бы понять суть идей dedivanа. Тут ребятки ещё надо сильно хотеть..., но не пиздежом заниматься пустым, а связанно выражать свои мысли. Пока у оппонентов вижу выплески эмоций, это, господа, как - то по женски.

Шкаф, ты давай не лажайся перед народом. Понятно, что тебе нужны схемы и сборочный мануал. А немного поработать головой если? А раз не получается, то почему дед в этом виноват? Я сейчас вот не осознать до конца не сделать не могу, но ведь не ору, что это лажа. Лажа классическая физика. Короче, не блуди...

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.



shkaf | Post: #428316 - Date: 13.10.13(15:46)
Кубич Пост: 428315 От 13.Oct.2013 (16:42)
Шкаф, ты давай не лажайся перед народом. Понятно, что тебе нужны схемы и сборочный мануал. А немного поработать головой если?

Борис, ты не прав !!(с). какие схемы?? схемы чего ??
Советую тебе перечитать мои посты в темах касаемых электричества и поймешь нужны ли мне схемы ))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



rezoner | Post: #428318 - Date: 13.10.13(16:22)
shkaf Пост: 428298есть большие основания считать что многоискровое зажигание не обеспечит всех заявленых автором характеристик.

Практика - критерий истины. А значит - и основание.



sbal | Post: #428319 - Date: 13.10.13(16:30)
shkaf Пост: 428316 От 13.Oct.2013 (16:46)
Советую тебе перечитать мои посты в темах касаемых электричества и поймешь нужны ли мне схемы ))

Все твои посты:
"Напоминает действия обезьянки, которая видит новый плод и незаметно подкладывает ее под руку старшей, чтобы та как-то отреагировала: "О, это интересно!" или "Откуда взялось это говно?", или "Не ешьте дети, это волчья ягода!" или даже "А вот эту ягоду можно и нужно кушать при сильных запорах."
/Футюх, "Авантюра"/

Весь прикол в том, что Прадед пытается научить думать.
Пытается научить отделять гуано от крупиц алмаза.
А все - конструктив подавай, схемы и ещё и объяснения.
Отсюда и все разговоры о патентовании и иже с этим.
Разницы. В этом соль.
Вот заметил, как только у некоего чела доходит до планки, выше которой понять нихрена не может - взрыв срача.
Вместо труда.

_________________
в пути...



shkaf | Post: #428320 - Date: 13.10.13(16:41)
sbal Пост: 428319 От 13.Oct.2013 (17:30)
Весь прикол в том, что Прадед пытается научить думать.
Млять в каждом твоем посту ты упоминаешь Дедивана, это нескромно, дед скромный человек и навряд ли ему доставляет радость такой твой хохляцкий подхалимаш!!
Прикол в том что ты уже свои присутствием заколебал даже Деда!! И даже не смотря на то что тебя стало слишком много тут на форуме сам ты думать НЕ НАУЧИЛСЯ !!! а всего лишь таскаеш с одной темы на другую всякие высказываения других участников.
Так кто ты в таком случае ?? правильно никто!!!
Ни один участник скифа и небыл тобой никогда зачарован чтоб быть сейчас разочаровыным в отношении тебя.
Не лезь ко мне и тебе спокойнее будет поверь.

Ты когда в последний раз высказывался по сути темы а ??? Что то я не припомню такого вообще, а болтовня не по теме это ФЛУД так что ты самый злостный флудильник!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



Издалека | Post: #428323 - Date: 13.10.13(16:59)
Научить думать тут надо очень многих.
И кружковцев и других.
И у того же деда - знаний дохрена. Шляпу могу снять.
Только такое случается у многих людей - мыслю создал, сказал, а потом сам понял, что не работает.
Немногие могут публично сказать - не в ту степь занесло.
А большинство с тупым упорством пытаются защитить свой ляп.
Жизнь такая.

Вот перечитайте в шапке пункт 5. Остановитесь и подумайте, если получится.
Ежели там действительно такое прёт, то нахрена вообще бензин?
Ставим поглотитель и греем воду. Паром крутим турбину. И едем спокойно.
Такой ВД замечательный получается.
И не надо никаких сказок про "Ниву", рециркуляцию, бедные смеси, помехозащищённые контроллеры и всю остальное, что плавает тут вокруг этой легенды и чем бесплодно занимаются кружковцы уже несколько лет.
Деда - ты вампир. Ты своими сказками жрёшь у людей то, что невосполнимо и безценно - время их жизни.
Подумай маленько . . .


andy8mm | Post: #428346 - Date: 13.10.13(19:27)
Издалека, замечательно! Вижу ты остановился и подумал.
Если сможешь поймать то что прёт, расскажи подробнее как ловить твоим способом.




Издалека | Post: #428351 - Date: 13.10.13(19:47)
Дык я с дества думаю. Прежде чем сказать. Так уж родители воспитали.


dedivan | Post: #428372 - Date: 14.10.13(06:55)
олег-джан Пост: 428297 От 13.Oct.2013 (15:41)
shkaf ...так ты про самую первую
фазу искры не внял что-ли?😏


Это не только ему не далось- посмотри все старые споры - все именно по этой причине. Начиная с трансика, где я показывал что 11мм пробивается 11 кв а не 33 как в недочитанных учебниках.
Я уж и не помню кто тогда так упирался.

А за тебя рад, всех благ тебе и твоей семье.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #428374 - Date: 14.10.13(07:03)
Издалека Пост: 428323 От 13.Oct.2013 (17:59)
Ежели там действительно такое прёт, то нахрена вообще бензин?
Ставим поглотитель и греем воду.

Дык вот сказал бы что поглощать то надо?
Ведь никто не знает.
Вот серьезные мужики двинули гипотезу- если они правы то хрен эту штуку поймаешь.
В двух словах - это низкоуровневые возбуждения ядер атомов.
Вот их и видят они в террагерцовом диапазоне.
То есть это и не радиоволны уже, но еще и световые или инфракрасные.
И возбуждается не электронная оболочка- а само ядро.
А то что мы умеем ловить- это все от электронов.
И ловим мы электронными оболочками или приборами.
А для террагерц они прозрачные.

_________________
я плохого не посоветую



Издалека | Post: #428378 - Date: 14.10.13(08:00)
Деда - ты неисправим!
По твоим начальным утверждениям, мы от искры получим мягкий рентген, который ионизирует кислород.
Теперь получается, что там излучается что-то, что ни с чем не реагирует . . .
ПыСы! А ещё мне умные мужики, которые занимались именно дистанционной ионизацией взрывчатки сказали, что будет ионизироваться азот в первую очередь, а не кислород.
Вообщем пшик везде . . .


sbal | Post: #428385 - Date: 14.10.13(10:00)
Издалека , можно пару словечек а-ля флуд? Не понравится – вытрешь.

Деда - ты неисправим!
– «И всё таки – она вертиться!» (с) 😎
По твоим начальным утверждениям…
– вывали усё сразу и крышка съедет.
Дозировано надобно, нет? Тем паче, «тогда» у всех на слуху было с деревяшкой, какая должна быть «правильная» искра. На мой скромный взгляд правильнее сказать: от искорки, акромя ионизации кислорода и ещё "ионизируется"
что-то
. Ибо «там» не только кислород, ядра всякие и излучается
что-то
- от искры зависит, сам же упоминал про "до 5 кВ". Вспомни Фурье, вот дать 15 кВ и сразу видать ... яйкам.

А ещё мне умные мужики … сказали, что будет ионизироваться азот в первую очередь, а не кислород.
– вот мне интересно, а как определено было, что ранее ионизировалось: азот или кислород?
Сразу как прочёл твоё, вспомнил Жванецкого:
«- Скажите пожалуйста, почему у всех семечки по 10, а у вас по 20?»
- 20 – больше!»
Азота то больше 😊

А ведь Прадед ещё «тогда» предупреждал – с искоркой на кучку НИИ работки - на память.
P.S. не спорю - разсуждаю.

_________________
в пути...



dedivan | Post: #428388 - Date: 14.10.13(10:43)
Издалека Пост: 428378 От 14.Oct.2013 (09:00)

ПыСы! А ещё мне умные мужики, которые занимались именно дистанционной ионизацией взрывчатки сказали, что будет ионизироваться азот в первую очередь, а не кислород.


А кто тебе сказал что они умные? Они сами?
Даже школота знает, что поглощение идет полосами.
И полосы у азота и кислорода- разные.
Можно такой ренген сделать- что только кислород будет ионизироваться,
а можно наоборот.
А в широкополосном - тебе правильно заметили - у медведя все равно толще.

_________________
я плохого не посоветую



Издалека | Post: #428393 - Date: 14.10.13(11:03)
Дык и я про азот.
Т.е. интересен вопрос с ионизацией.
Во первых рентген не очень с воздухом вообще контактируется - иначе в больницах снимки в вакууме делали бы. Что бы ионизировать смесь нужно затратить гораздо больше квантов, чем необходимо.
Пока в легенду не лезем.
Простейшая арифметика: движок 50кВт. Значит тепловая мощность в районе 200кВт.
Скажем скромненько - потери на ионизацию 30% (по легенде гораздо больше) и нам их нужно возместить гамма излучением - 60кВт. Это то, что должно поглотиться. Реально в разы больше. Плюс "неуловимая" часть.
Кто нибудь сидел рядом с постоянно работающей трубкой хотя бы на 100кВт?
И это нужно только для ионизации кислорода. Без азота.



sbal | Post: #428396 - Date: 14.10.13(11:26)
Издалека Пост: 428393 От 14.Oct.2013 (12:03) Скажем скромненько - потери на ионизацию 30%
ничего не понял.
Прадед, сколько там "нанозажигание" киловатт жрёт? Напомни, пожалуйста.
С арифметикой сегодня туго что-то...

_________________
в пути...



<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | ... | 80 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 25

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт