Модератор: Greyver

Да, интересно, правда я себя не отношу к тем, " кто считает себя специалистом в области механики и в частности – в теории гироскопа." По ссылке http://khd2.narod.ru/authors/bgmlv/rprt04.htm приведён эксперимент (маятник Максвелла с заменой диска на центробежный регулятор скорости Уатта)... хотел было написать "где СЕ ведёт себя благопристойно, увеличивая итоговый "КПД", но оставляя его меньше единицы"... ан нет: эксперимент не совсем корректен - грузы ещё надо было зафиксировать и на максимальном расстоянии в 90 мм.

Вообще этот док опять натолкнул меня на старый вопрос, покопаться в котором времени не хватает.

Берём два одинаковых конденсатора, один заряжен до какого-то напряжения, другой нет. "Разряжаем" заряженный кондёр на пустой - в теории после этого на каждом будет по половине напряжения. Энергия конденсатора линейно зависит от ёмкости, и от квадрата напряжения - то есть на конденсаторах останется половина первоначальной энергии. Куда делась половина энергии
http://www.scorcher.ru/art/electronica/electronica1.php
ответ вроде дан, без навороченных диффуров...
Токмо почему для того же кондёра, воткнутого в колебательный контур, соотношения потерь другие? Ведь когда кондёр заряжается от индуктивности в колебательном контуре, никто о 50% потерях даже не вспоминает... 😳

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Согласен.
Зри в корень! (Диаген 😬 )
Полемика почемуйто сосклизывает на личности, рождая дурдом, а не истину 😘

какие будут предложения? 😘

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Вне сомнения.
Нафиг Вы вообще отвлекаетесь?
Тут парнищонки пытаются воопрошать но..стесняются.Собственной "значимости" ...
Подождем .."твою мать"!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Greyver
Полемика ещё никогда не рождала истину. Истина существует совершенно независимо от полемики, параллельно, всегда. Понимание Истины, к сожалению, у каждого своё собственное. И никакие полемики этого не меняют, каждый остаётся при своём мнении, вне зависимости от аргументов и доказательств других участников полемики. Конечно, это справедливо только в случае, если человек обладает мировоззрением. Если мировоззрения нет – он как флюгер на ветру, может менять свои мнения о вопросе много раз. И каждый раз - не последний. Это как в науке – там что ни год, возникают всё новые и новые теории и версии происходящего. Конца и края этим теориям не предвидится.

Как крепко на землекопе заклинило…, т.е. отсюда ясно видно, что прямо ответить по существу вопроса просто нечего.

Раз уж КПД – "характеристика эффективности системы в отношении преобразования или передачи энергии", то КПД к событию БВ имеет самое прямое отношение (напоминаю, вы ведь были с этим не согласны).

Возвращаясь к самому изначальному вопросу о БВ – из вашего "ответа" следует: энергия вселенной=0, т.е. вселенная не существует, БВ не было, ничего не было (землекоп ведь яму не копал, а копал червей для рыбалки), и как следствие всего этого - самого Greyver тоже не существует. Поэтому его вопросы в теме можно смело игнорировать. Он сам себя и всё окружающее приравнял к 0.


Экстрасенс из вас совсем никакой. Потому что вам всё время мерещится, будто я ничего не замечаю. Замечаю, причём гораздо раньше вас. Ещё во время набора текста моего ответа, я уже знал, что вы привяжетесь к слову "маломощных".

С промышленными преобразователями и с мощными преобразователями я дела не имел, поэтому остаются как раз только "маломощные". Поскольку вами не определена граница "маломощности" и "в основном", то у вас есть ещё большое поле для придирок и ухода от ответов на законно возникающий вопрос: где граница "маломощности", до которой СЕ существует в преобразователях, а после которой - нет?

Ответов на мои вопросы о СЕ в преобразователях от вас нет. Следуя вашей же логике - видимо "не заметили"…


Ну и о чём с вами можно в таком случае говорить? Ни о чём. Потому что из ответов ясно видно - для вас важны не суть вопросов, и не поиск Истины, а театр самого себя, внешняя форма своих же вопросов и ответов.

При чём вы лично присутствовали? Ни при чём. Поэтому и полемика с вами не имеет никакого смысла. Диалог с вами окончен. Всё давно уже ясно.

Я знал, ещё набирая текст, что вы поправите меня насчёт "Истины", и потому написал с маленькой буквы, а не как вы с Большой 😛
А вот насчёт мировоззрения - эт интересно. Правда я не понял, к какой категории - "хорошей" или "плохой" - вы относите флюгер и многократную смену мнения по какому-либо вопросу? И как быть, если мировоззрение есть, а менять своё мнение по частным вопросам не возбраняется? (тут я вам искренне сочувствую - кого-то другого может быть вы и затоптали бы своей логикой, но нарвались именно на меня, которому в общем-то до фени всяческие "теории").
Если вкратце и очень грубо: пусть есть некое Явление, которое будучи полностью перенесённым в наше со-знание и есть Истина. Понятно, что любое отображение Явления ВСЕГДА будет однобоким и неполным, и по моему мнению, чтобы полностью описать любое Явление понадобится безконечно большое количество слов (или формул. Между "словами" и "формулами" В ОПИСАТЕЛЬНОМ КОНТЕКСТЕ я не вижу особой разницы. Только не будем здесь касаться русских слов и русского языка - у него несколько иная "сверхзадача").
Поэтому я всегда априори безоговорочно признаю ЗАВЕДОМУЮ ОГРАНИЧЕННОСТЬ ЛЮБОЙ КОНЦЕПЦИИ ИЛИ ТЕОРИИ, В ОСНОВЕ КОТОРЫХ ЛЕЖИТ ЛОГИКА. Любая теория - это всего лишь инструмент, предназначенный для каких-то целей, как обычный молоток предназначен для забивания гвоздей...
Физика, как наука, дополнительно требует ещё и практического соответствия между выводами теории и наблюдаемого Явления - это общепризнанный на сегодня критерий отсева теорий. Но достаточно заглянуть в теорию твёрдого тела, чтобы понять - в общем случае даже этот критерий не спасает от многочисленных теорий, каждая из которых описывает свой небольшой кусочек экспериментальных данных. Так что каждый выбирает "свою" теорию, исходя из личных ПРЕДПОЧТЕНИЙ, базирующихся на собственном ЖИЗНЕННОМ опыте (именно поэтому так трудно кого-то "переубедить").

Теперь вернёмся уже с этих позиций к теме ветки: в самом названии я достаточно ясно дал понять, что считаю СЕ возможным. При помощи какой именно теории это будет достигнуто - мне абсолютно всё равно. Единственно, оф.физика сейчас заточена под максимальный комфорт одного мягкого места чуть пониже спины, соответственно и её предпочтения не позволяют непредвзято взглянуть на Природу выше этого уровня. Но я вполне сознательно использовал именно понятия оф.физики, или совсем лениво - из Википедии, чтобы понять где "живые" формулы, которые можно и нужно использовать в СЕ, а где формулы, выведенные из вышеозначенного уровня понимания.

ПС. Чой-то я сам слишком много буков нашлёпал - нехорошо как-то загодя планировать непонимание...

Это слишком логично, чтобы быть Истиной. (Диаген 😬 😬 😬 )

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Sergej_, если ваши кивки в сторону моей личности, как она ВАМ видится, обусловлены обидой на то, что я не признал АБСОЛЮТНО вашу точку зрения, то со всей ответственностью заявляю вам - не дождётесь 😊
В частностях я уже давно с вами согласился, если бы не ваши эмоции, то заметили бы ужо...
А вот Абсолютные вещи я признаю только в одном случае - к примеру, вода кипит при 100 градусах Цельсия... просто ТАК СКАЗАЛ ЦЕЛЬСИЙ!!! и все с этим согласились, в качестве ОПРЕДЕЛЕНИЯ. (Фаренгейта, Кельвина и пр в расчёт не берём - они Абсолютны в других местах...). Так шо дальше токмо по существу...

А вам никогда не приходила в голову мысль, что Вселенная вечна? Или будем спорить, кто чего понимает под "Вселенной"? Так шо "ничего не было" только у вас. У меня есть дела поважнее чем выяснять, был ли БВ на самом деле, например рассчитать эл.ёмкость стержня 😊 К тому же, на мой взгляд, БВ прямо и недвусмысленно говорит о возможности СЕ, но не даёт никаких практических указаний по поводу построения СЕ... тем он мне неинтересен в пределах этой ветки.

Поясняю - маломощный это КАК ПРАВИЛО слаботочный = в слаботочных используется более тонкий провод = это В ОСНОВНОМ приводит к более высокому активному сопротивлению обмоток = это дополнительные потери на тепло = это снижает общий КПД маломощных трансформаторов и импульсников в частности.
Насчёт "границы": по моему совершенно ясно чёрным по салатовому написано - при 14% СЕ общий КПД устройства (БЕЗ УЧЁТА СЕ) должен быть не ниже 87.7%.
Вообще насчёт импульсников я написал под воздействием ветки
Самое свежее. Действующий генератор СЕ .От 10-го сентября
Там используют компьютерный БП, так шо ребяты могут "нарваться" на нерабочую фигню просто потому, что будут использовать БП с недостаточным КПД (скажем, старый маломощный БП). Есть ли там вообще СЕ? Где-то в начале этой ветки (Математика СЕ) были высказывания по этому поводу, так что СКОРЕЕ ВСЕГО НЕТ... но очень хочется сделать СЕ без механики... 😏 (это можно считать моим ответом на ваш вопрос о присутствии СЕ в преобразователях. Написано "СКОРЕЕ ВСЕГО" потому, что в любом трансе действуют СТОРОННИЕ силы, а шо енто за зверь и на што он ещё способен - я не знаю).

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Кароче вам сюда парни.. [ссылка]

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

Забавная вещь, для шпаргалки сойдёт... но я ж теперь без глупых вопросов не могу 😬

Особливо ндравиться "дополнительное"... То исть, ежель в катушку на переменном токе засунуть гвоздь, то магнитное поле ВОЗРАСТЁТ, а ток от генератора УМЕНЬШИТСЯ... и откель чего берётся 😀

shkaf, ты лучше такую же ссылку по электростатике найди, где бы хотя бы намекнули, как эл.ёмкость рассчитывать 😕
(сферы не предлагать 😈)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Эта картинка обкуреный бред доцентоф. А если в книге находится 5% лжи, то она на все 100% лживая.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Блин, проглядел такую "картину" в ссылке...
Я её до конца жизни помнить буду, поскольку на вступительных экзаменах выпендрится решил и нарисовал её, типа так ЭМ волна "выглядит" 😏 Препод правда умный попался, только покосился но ничего не сказал - а что он скажет, ежель эту муть во многих учебниках и справочниках толкают... 😕 Ну хотя бы сдвинули штоль Е и Н на 90 градусов, штоб на Максвелла было похоже... или на кого там, кто его уравнения переписывал...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Учебники пишут для тех, кто способен понимать, т.е. у кого ум есть, и кто способен им пользоваться. Остальные могут свои эмоции показывать, и продолжать глупые вопросы задавать.
Нет там никаких противоречий. Читайте учебник физики и думайте, головой. И не ищите вы кого-нибудь, кто бы вам разжевал манную кашку и на ложечке в рот положил, чтобы вы проглотили.

Сергей, ты это говоришь тому что уже более 15 лет ремонтирует электронную технику. Если вижу бред - значит бред. Гривер всё правильно сказал про фазу. С пониманием как на картинке не возможно зоздать электросхему на индукционном принципе. И детям такую дрянь нельзя показывать, ибо мировосприятие неправильное закладывается. Может в школе учат что дети рождаются в капусте? Судя по картинке - да.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

А поконкретней можно? Кроме ваших эмоций?

Для тех, кто не понял, в чём дело:
1) - я прицепился к фразе "дополнительное МП" просто потому, что это противоречит классическому ЗСЭ. Если вытряхнуть эту манную кашку по ссылке и обратиться к классическим учебникам, то в сухом остатке получится, что при внесении гвоздя в катушку (при одном и том же переменном напряжении) суммарное магнитное поле УМЕНЬШАЕТСЯ.
2) - на картинке абсолютно нелепо выглядит одновременный переход через 0 и ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО и МАГНИТНОГО поля. Тут можно много поизголятся над этим, а вкратце замечу: в уравнениях Максвелла ясно написаны ПРОИЗВОДНЫЕ, а производная для синусоидального сигнала МАКСИМАЛЬНА как раз при переходе через ноль. Что и даёт тот самый сдвиг в 90 градусов, о котором я упомянул.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Так заявлять против доцентов может только электрик-еретик!! Доценты помалкивают про эфир-среду, но при этом выражаются так, как будь-то он есть !!
Ты сображай своей картофеленой, речь идет об ВОЛНЕ!!! а волна это все (та же среда ток ма малость растянута-скручена и т.д.) из чего и состоит все пространство. Среда всякий раз сама возвражается в прежнее состояние..сама.. так что на картинке все верно для тебя нарисовано и у доцентов на этот счет нет возражений..чего не скажешь о элекриках овощехранилищь 😀

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

А зачем что то лишнее выдумывать ?? Е и Н как раз и сдвинуты на 90 гр. в плоскости.. это же волна в чем-то, тоесть в эфире!!! Не в пустоте же.. эфир как среда сам возвращается в прежнее состояние..
И только для того, чтоб процес волнообразования не остановился нужно после каждой полуволны снова воздействовать (сжимать закручивать, деформировать) а это уже вторая полуволна.
Синусоида пусть тебя не смущает..подведи точку отсчета ноль под отрицательную полуволну и относительно её получатся только однополярные +периоды деформации эфира-среды.
Так что оказалось что сдвигать период Е относительно Н лишнее и ненужное!! Коли это волна в некой упругой среде-эфире.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

Не трудно показать и даказать что электромагнитную волну можно добыть имея только магнитное поле.
Вращай постоянный магнит в рамке с проводником, в проводнике возникнет ток.
А если вообще убрать проводник и продолжать вращать магнит, что останется в пространстве?? .. все то же самое и в отсутствии рамки-проводника.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

Бред и полное непонимание физики процесса.
Как только ты сделаешь вот это:

На самом деле это будет означать что вокруг магнита нет тела(на необходимом для взаимодействия - расстоянии), и атомы(магнита-и провоолоки) уже не будут взаимодействовать- столь наглядно...
Именно поэтому сынок и стараются - УМЕНЬШИТЬ зазор между статором и ротором.
Твой бред сынок - чушь безграмотная...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Хрен ты угадал.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

"Ноль", конечно, относителен, но в данном случае за 0 может быть принято состояние среды в отсутствие волны, тасазать "невозмущённое" состояние.
А вот насчёт сдвига периода, что это "лишнее и ненужное" это зря. Без него элементарный резонанс в LC-контуре будет невозможным. Это по физике, а по математике сделал подборку.

1:0 в пользу синхронизма


2:0 в пользу синхронизма


вот и размочили 2:1

Самое весёлое у Савельева

Вроде бы надо 3:1 поставить, однако у него же приведено

из которых ясно следует, что авторы, у которых Е и Н изменяются синфазно, просто тупо и без всяких оснований приравнивали константу (фазу), теряемую при дифференцировании, к 0 😘😀
Не знаю, "кто первый начал", но и у уважаемых мной авторов этот ляп встречается. Наверное
Нельзя объять необъятное. (с)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

Читал как-то про Ирода в Библии, и не понравилось мне всё это 😕.... Короче, бред написан, полуграмотный. Правильно будет так:
Е=дФ/дТ
Посему Ирод (гадяй библейский) попутал причины со следствием, ибо вектор

Н

пропорционален только колличеству магнитной напряжённости

Ф

, а индукция

В

привязаня уже к изменению этой напряжённости и макисмальна при максимальной скорости изменения магнитной напряжённости. А посему пишем:
Е(В)=дН/дТ
Ну и какие тут нахрен вектора 😕 ? Вектор рисуется когда ищется максимальная величина в зависимости от другого условия либо как колличественный показатель. А посему смело утверждаю что всякие Ироды иже им подобные доценты - бестолочи несусветные. Со своей математической физикой они не смогут построить трёхфазные инверторы с регулируемым косиносом фи, ибо их теория - БРЕД СИВОЙ КАБЫЛЫ.

Первыми начали математики - на костёр их 😭..

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Щас добавлю.

Верхняя формула 110.6 - бред. Сейчас объясню.
Е=дФ/дТ
Но,
Ф=В*S
В=Н*мю,
Тогда
Е=мю*S*дН/дТ
Чему тогда в формуле ЭДС обратно пропорциональна? Это же бред идиотов ни разу не державших паяльника!
Вот где правильно:

[ссылка]
Выучить с начала и до конца. Приду - проверю 😭!!
И шоб Липкина зубрили 😭!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Это верно в первом приближении только при наличии среды (эфира). При дальнодействии - не будет рамки, то не будет ничего. По крайней мере я так понимаю точку зрения gravio, его следующий пост 404489

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.

При наличие эфира тоже не верно, сам эфир нейтрален к любому действию, и является лишь взаимосвязывающей средой с другим объектом. Нет рамки, нет её взаимодействия через эфир, магнит никогда "не узнает" что эфир существует.

З/Ы Хотя еще есть реакция-взаимодействия с эфиром посредством инерционного момента, пробное тело "ощущает" наличие эфира, но, по любому, без привлечения второго тела, не получиться изменить инерционный момент у первого...

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

1. - Есть скорость света. Значит электромагнитная волна названная световой имеет скорость в среде.
2. - Скорость света в разных средах разное. К примеру в воде, вакууме либо воздухе она различается прилично.
3. - По таблицам распространения световой скорости становится ясным что вакуум является одним из самых плотных существующих физических сред, тогда любая материя является просто пузырьком в вакуумном бульёне именуемом Вселенная.
4. - Ацюковский гений - Шкап бездарь местного масштаба 😕 .... И это печально 😕 .
6. - Обычный соленоид имеет индуктивность лишь потому что магнитная проницаемость у вакуума численно была выбрана единице. А это значит что вся проницаемость магнетиков исчисляется относительно проницаемости вакуума, а его, как эталона, куча целая.
7. - Так как электромагнитная волна имеет свойство индукции, то это означает что вакуум упруг и может запасать индукцию (заряд).
8. - Если вакуум запасает свой заряд и имеет ещё и диэлектрическую проницаемость, то это значит что физический вакуум имеет полные свойства и диэлектрика и проводника.
9. - Любой диэлектрик имеет сопротивление переменному электрическому полю, а раз вакуум имеет свойства диэлектрика, то также приравнивается к еденице диэлектрической проницаемости эпсилон.
10. - Раз вакуум имеет сопротивление реактивного сопротивления, то можно смело считать и вести расчёт конденсаторных конструкций через закон Кирхгофа по смешаным и реактивным цепят переменного тока.

Вот вам десять заповедей вакуума - сидите и жуйте аки Сидорова коза тряпку.

Всё это - СВОЙСТВА ВАКУУМА. И если какая бестолочь пытается сказать что у космической пустоты нет свойств - значит эта пустота находится у него в голове.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Всё верно Базаров. Ну у тебя и свет и ты, и таблица, и Ацюковский гений, и Шкап бездарь местного масштаба, закон Кирхгоф... Согласись, это немного больше, чем один объект в эфире.😎

З/Ы А пустота в голове к того, кто додумался среду распространения света, пустотой или даже ФВ, назвать. Впрочем, и название- эфир, тоже не из полной головы родилось! 🤢

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Математика СЕ - Стр 39