Пришла на ум забавная идея. Суть: внедряем в поршни железные сердечники, а в цилиндры соленоиды. Получаем из двс электромагнитный двигатель.😈С одной стороны большая часть узлов связанных с двигателем остается неизменной, хотя минус печь сразу. Получается некий аналог вентильного электродвигателя, по идее должна быть неплохая эффективность, но будет ли? С другой стороны сложность разработки системы управления...
Не помню точно в каком номере журнала "Наука и жизнь" (75 - 85 гг) было помещено описание подобного экспериментального двигателя, только наоборот, разработанного французским изобретателем. Он представлял из себя один цилиндр с двумя поршнями по разные стороны. На поршнях были укреплены магниты, которые и наводили ЭДС в неподвижных катушках. Обратно поршни отбрасывались гидродинамическими пружинами.
Утверждалось, что КПД данного двигателя составляет около 70 - 80% за счёт более высокого коэффициента сжатия. Частота работы 100 - 140Гц. Несмотря на всю простоту такого двигателя, сделать его очень даже не легко, там много проблем.
А зачем двигатель вообще, на фоне мотор-колеса меркнет любой другой движок...
И как раз с системой управления никаких проблем, все размещается в одной коробочке. Вот как бы заставить монополистов начать выпускать аккумуляторы раз в 10 более емкие.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
oleg72 Пост: #369048 От 03.May.2012 (20:48)
Пришла на ум забавная идея. Суть: внедряем в поршни железные сердечники, а в цилиндры соленоиды. Получаем из двс электромагнитный двигатель.😈С одной стороны большая часть узлов связанных с двигателем остается неизменной,
Сделать такой движок конечно можно но не нужно.
Видел наверно видео отталкивающихся греевских электромагнитов. Один электромагнит вместо поршня второй в головке цилиндра. Толкать будут охрененно. Но зачем толкать если можно с таким же успехом сдвигать в сторону т.е. сразу крутить вал без шатунного механизма который кстати создаст потери в верхней мертвой точке как раз там где максимум силы толчка.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот вам, критикуйте 😀 Сначала рабочий цикл (магнит-поршень притягивается к центральному магниту, магнитное поле совершает работу. Потом сдвигаем магнит-поршень по спирали (вдоль эквипотенциальных поверхностей), возвращая его в начало рабочего цикла, одновременно поворачивая вокруг своей оси на 360 градусов. Вопрос, будет ли тут работа во врем рабочего цикла превышать затраты на возврат таким образом магнита-поршня в начало рабочего цикла? (можно поворачивать магнит на 180 градусов, поворачивая одновременно центральный магнит также на 180 градусов)
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
не будет - справа на угле 90 гр. ты имеешь огромный магнитный зуб, торможение которого равно совершённой работе. С любым поворотом магнитов меняется только угол возникновения этого зуба. Ну и движение магнита у экрана (десятки видео на трубе). График сил в подобной модели строится за два часа - опять тебе лень - только песдеть?
jonifer Пост: #369757 От 08.May.2012 (07:40)
только песдеть?
Если ты такой непестатый, то взял бы и построил. Чего такой агрессивный, что сам НИЧЕГО не предложил? Я тебя оскорблял? Ты вот по какому праву тут мне в таком тоне отвечаешь? Давай договоримся, ты можешь сколько угодно чахнуть над "златом" своим супер-пупер дорогим софтом, кичиться умением им пользоваться и при этом каждый раз, когда есть возможность что-то принести обществу в виде реальной помощи, ты оскорбляешь и посылаешь на три сосны. Так давай договоримся. Ты либо предлагай, либо конструктивно критикуй либо молчи. И я не буду озвучивать твой психоаналитический портрет.
Теперь по существу. Про зуб знаю, но чисто субъективно он не казался мне особо критичным, более-менее плавно там переход, тем более с постоянным удалением. Чисто теоретически я понимаю, что должен быть "зуб". Проверить более реально не могу в виду НЕВОЗМОЖНОСТИ практической проверки. НЕ ИМЕЮ Я ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ (в отличие от тебя).
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
На Луне живёшь? - уже давно существует сервис по удалённому изготовлению деталей от одной штуки в Польше, Германии, Китае с доставкой почтовыми службами. Там же водятся и магниты. Обычное жмотничество мне понятно. Зуб даже при ширине в 1 градус имеет площадь, равную всей остальной работе на 359 градусах.
Жмотничество тебе не понятно? Но ты именно это делаешь. Кому, как ни тебе... Давай ты свои еврейские советы оставишь за кадром и впреть говори ПО ДЕЛУ. ОК? Иначе мне придётся поставить тебя на место.
Итак. Я уже сказал, что про "зуб" знаю, но субъективное ощущение, что он слабее. Он должен гасить полезную работу, если траектория круговая и магнит подносится также вплотную с другой стороны. Короче, это понятно, я лишь задал вопрос, даже мультик нарисовал, и не для того, чтобы мне такие как ты хамили или посылали за покупками в китай. Благодарю за совет.
К тому же, магнит можно вращать и иначе, алгоритм можно заменить, если смоделировать эквипотенциальные поверхности. Интересует принципиальная возможность удаления притянутого магнита от другого с мЕньшими затратами. И не надо про зубы говорить, я это прекрасно понимаю. Но считаю нужным высказать это.
(я так резок умышленно, не люблю такое поведение. Показательно резок буду всегда в таких случаях)
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Интересует принципиальная возможность удаления притянутого магнита от другого с мЕньшими затратами
Да возможно по траектории крайне сложной формы - в полезную работу переводится до 3% сил, действующих в системе. Эту тему я бросил три года назад, поскольку существуют системы, где не 3, а 70%.А чего на Китай обиделся - это из серии - сделайте всё за меня и отдайте результат. Закладывай машину, квартиру - уверен в себе - делай.
shkaf Пост: #369710 От 06.May.2012 (08:27)
который кстати создаст потери в верхней мертвой точке как раз там где максимум силы толчка.
А подумать?...
Тут ить не смесь горит 😎
А толкать могут и вверх и вниз... И необязательно в верхней и нижней точке, а аккурат между ними, там где плечо максимально. Ведь если ты намотаешь встречные катухи немного разного диаметра(чтоб одна внутрь другой входила) они не перестанут быть встречными и не перестанут толкаться.
Ну , будут они сначала "лбами" толкаться..., потом "задами"😊
т.е. сразу крутить вал без шатунного механизма
С шатунным проше наколенную моделю слепить.
Детали в таком случае будут из пластмассы. Оцень лёгонкий двигун полусится😊.
А насчёт сразу крутить вал, сдвигая в сторону... Силушка то прикладывается перпендикулярно сдвигу. А в кривошипно-шатунном, благодаря механической конструкции и толканиях в оптимальном положении плеча, преобразование максимально эффективно , за минусом потерь на трение.
про бесшатунные ДВС с возвратно-поступательным движение поршня здесь вообще не слыхали - 95% передачи энергии на вал, против 30% у шатуна - а сложность изготовления одинакова - пока разный только ресурс. Мне не нравится теория ТРИЗ Альтшуллера - но в институте учили - если что-то мешает работе механизма - выкинь на хуй(какая бы важная часть ни была) - полнофункциональная замена найдётся. Картинки давать - али сам найдёшь?
jonifer Пост: #369802 От 08.May.2012 (13:27)
про бесшатунные ДВС с возвратно-поступательным движение поршня здесь вообще не слыхали - 95% передачи энергии на вал, против 30% у шатуна
В контексте данной темы, кпд именно ДВС, неактуален. Толкаюшиеся катушки не нуждаются в ВМТ или НМТ.
Им ничего не мешает провзаимодействовать на любом участке.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
shkaf Пост: #369710 От 06.May.2012 (08:27)
который кстати создаст потери в верхней мертвой точке как раз там где максимум силы толчка.
А подумать?...
Тут ить не смесь горит 😎
А если хорошенько подумать ??
Магниты оталкиваются с максимальной силой при МИНИМАЛЬНОМ расстоянии между катушками магнитов.. А минимальное растояние это вокурат в ВМТ.
когда катушки максимально сближены друг с другом.
В этом положении самый подходящий момент для пропускания тока через встречные катушки(по Грэю).
Так что если раздвинуть катушки на километр то хорошо ли будут отталкиваться эти катушки .. как думаешь ? И сколько нужно будет тока чтоб хоть мало мальки заметно было что катушки оталкиваются на растоянии в километр.
Если уж толкать позже ВМТ то есть смысл одну катушку расположить внтури другой чтоб катушка выталкивалась.
Но нах весь этот геморой.. если можно сразу крутить вал без К Ш М.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: #369968 От 09.May.2012 (09:46)
А если хорошенько подумать ??
Видимо имелось ввиду, что цилиндр можно выполнить в виде эл.магнитной пушки, а поршень по типу снаряда, который получалбы ускорение на всём протяжении рабочего хода, как вверх, так и вниз. По сравнению с двс, такая растянутая во времени нагрузка на кривошип позволит облегчить весь механизм, ведь ударных нагрузок нет. Да и сам механизм можно сделать чуть сложнее но эффктивнее, по схеме Баландина например. Осталось узнать секрет эл. магнитной пушки, стреляющей без отдачи и можно строить 😊.
Да понял я, понял.
Только глупости все это.. зачем возвратно поступательно дергать если можно просто крутить как в обычном электромоторе ?? В ДВС головы ломают как избавиться от коленвалов, а ту голову ломают как пристроить коленвал к электромотору.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Только глупости все это.. зачем возвратно поступательно дергать если можно просто крутить как в обычном электромоторе ??
На первый взгляд - да.
Но в обычном электромоторе тоже не всё так гладко. Из-за напрвления действия сил отталкивающихся катушек и направления вращения вала.
Из-за разницы в этих напрвлениях обычный электромотор , даже с отталкивающимися катушками, будет иметь также и силовые взаимодействия связанные с притяжением сторон витков. Ведь надо обеспечить направление вращения. Следовательно полвитка отталкивается от одного встречного полвитка , но притягивается к другому полвитку.
В конструкции с коленом этого нет.
пожалуйста.. можешь сделать себе привод DWD на электромоторчике с коленвалом 😀 Что ты думаешь не пощитали все за и против разработчики по всему миру?? Да на мильон раз перетерли все и решили проще и выгодней крутить вал прямым приводом.
В отбойном молотке разве что можно применить этот механизм.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Phazeus Пост: #369761 От 08.May.2012 (08:53)
Чего такой агрессивный, что сам НИЧЕГО не предложил?
На мой взгляд, всё ровно наоборот. Мне очень помогли его предложения.
ты можешь сколько угодно чахнуть над "златом" своим супер-пупер дорогим софтом, кичиться умением им пользоваться и при этом каждый раз, когда есть возможность что-то принести обществу в виде реальной помощи,
на мой, опять же, взгляд, сообщение о доступности супер-пупер дорогого софта и есть "принести обществу в виде реальной помощи"
мои 3 копейки: [ссылка]
Проверить более реально не могу в виду НЕВОЗМОЖНОСТИ практической проверки. НЕ ИМЕЮ Я ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ (в отличие от тебя).
ну а это и есть песдежь - по определению; зачем на зеркало пенять ..