[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Обман счётчика - миф или реальность? - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 ] [>
Модератор: dimdimius
dimdimius | Post: #349074 - Date: 03.02.12(19:08)
Облазил весь форум, более подходящего места для создания темы, увы, не нашёл. Если что, просьба перенести тему в соотв. раздел.

Устройство представляет собой "экономайзер" электроэнергии. Работает как преобразователь реактивки в активку. Обычные домашние однофазные счётчики (в том числе электронные) учитывают в основном только активку, и лишь некоторые современные модели счётчиков следят также за реактивкой, записывая её потребление в память для последующего анализа соответствующими работниками 😕

Ключевая фраза с сайта автора для понимания работы устройства:

Если накапливать энергию в параллельный контур, а возвращать через последовательный, используя соответствующую коммутацию электронными ключами, можно добиться потрясающего эффекта.


Судя по всему, устройство реально рабочее. Аффтар его не продаёт, а продаёт схемы и чертежи по цене 50 зелёных, что не есть гуд. Хотелось бы решить этот вопрос более демократичным путём. Покупал ли кто-то у него схемы и можно ли их где-то заполучить? Этим вопросом никогда не интересовался, поэтому "рынок" подобных устройств для меня неизвестен. Как я понял, устройство является именно экономайзером - с юридической точки зрения, т.к. стоит ПОСЛЕ счётчика и и его обладателю с юридической точки зрения подкопаться никак нельзя. Этим оно выгодно отличается от туевой хучи других устройств аналогичного назначения.

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]

Ну и на десерт - осцилограммка. Первый канал - напряжение, второй канал - форма потребляемого тока.

Примечательно то, что эта картинка, похоже, взята с какого-то забугорного сайта, а значит, аффтар, скорее всего, копипастер.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



jonifer | Post: #349076 - Date: 03.02.12(19:17)
в том числе электронные

ты поотстал от жизни


dimdimius | Post: #349078 - Date: 03.02.12(19:21)
jonifer Пост: #349076 От 03.Feb.2012 (19:17)
в том числе электронные

ты поотстал от жизни
Возможно. Я с электронными счётчиками никогда не работал, но аффтар говорит, что их тоже обманывает. В любом случае, девайс представляет немалый интерес, т.к. во многих случаях даёт возможность сэкономить не одну сотню зелёных 😕

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



Jeka343 | Post: #349088 - Date: 03.02.12(19:50)
Я спустя некоторое время могу дать ссылку на сайт обмана счетчиков (когда починю большой комп). Там есть много бесплатных идей и платные.. Может кому-то будет ВРЕМЕННО полезно..
Но у нас в деревнях стали АПСАЛЮТНА бесплатно ставить новые счетчики на столбах. Внизу только пульт - дисплей... Свой старый родной счетчик чиста для контроля. Считают Всё.. каждый электрон поимённо.
Все перегрузы линии в памяти, все нелинейности тоже в памяти. Связь со "столбом" радиоканальная. Из памяти можно вытащить пол года назад. Тока под паролем. Под паролем там много чего можно вытащить из памяти. Так что, если вам отведенно 3 КВт в техусловиях, при их не соблюдении даже импульсном, можно схлопотать и отключение..

п.с. Поставили не на всю деревню.. а только на часть. Думаю на те деньги, что окупятся, новые счетчики - поставят остальным..


adykiy | Post: #349089 - Date: 03.02.12(19:58)
У нас на Украине тоже индукционные повсеместно меняют на электронные.Даже на электронные клеят магнитные ленты, что-бы не было любителей халявы. Преобразователь реактивки в актив вроде как есть, Смарт-бой называеться. На предприятии реально экономит деньги, но избыточно генерирует реактив. В квартире ставил ни хрена полезного не заметил.


Aspirant1 | Post: #349097 - Date: 03.02.12(21:47)
dimdimius смотри:

[ссылка]


dv | Post: #349103 - Date: 03.02.12(22:35)
Тут вот подборка, особо не вникал, поэтому комментить не буду, не интересно.
ЗЫ, тут где-то, про дядю Васю кажись, электролиты в переменку вставляли. У них очень низкая реактивная мощность, так что,- таки да, греются сильно....
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dimdimius | Post: #349109 - Date: 03.02.12(23:04)
Aspirant1, спасибо за ссылку!
*****************************
Но вот, что меня смущает... Если сей девайс - и вправду преобразует реактивку в активку, то тут и до СЕ рукой подать! Ведь, как известно, реактивка не "потребляется", а лишь колеблется. Т.е. если мы сунем кондёр или дроссель в розетку, то по цепи потечёт ток, а ваттметр покажет нам НОЛЬ (в идеале). А если при этом мы ещё и параллельный резонанс кондёра с дросселем замутим, то ни активка, ни реактивка из розетки высасываться НЕ БУДУТ (точнее будет Q-кратное уменьшение "потребления" реактивки, где Q - добротность контура, а активка будет потребляться только на нагрев дросселя и потери в кондёре).

Короче, если этот девайс ведёт себя как дроссель... в котором ток и напряжение сдвинуты на 90 градусов, а косинус фи стремится к нулю... Вы меня понимаете? 😘

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



bazarov | Post: #349111 - Date: 03.02.12(23:08)
... Вы меня понимаете?😘

Как же я тибя понимаю 😕 ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)



vodoprovodchik | Post: #349114 - Date: 03.02.12(23:19)
dimdimius
Возможно. Я с электронными счётчиками никогда не работал, но аффтар говорит, что их тоже обманывает.


и чего?? помешкой по ВЧ не сшибаются?? ...не может быть такого !! 😏 Ех !! шарманщиков на ЭТО нехватает...


DanVer | Post: #349115 - Date: 03.02.12(23:35)
та да ,, на встречу кил 10😘


edvid | Post: #349119 - Date: 03.02.12(23:57)
Есь спецы, которые придумывают и делают устройсва, которые дают возможность, потреблять электричество в любом количестве, причем ЛЮБОЙ современный учет не в состоянии обнаружить сей факт на всём протяжении сети от генератора до потребителя...
Они "идейные", борются с зажравшимися энергетическими упырями, бесплатно предлагают свои разработки, периодически появляясь в инете, но их тут же забивают. Ещё Чубайс пытался с некоторыми судиться - оказалось бесполезно. Получали они и "физическое воздействие", поэтому прячутся. Когда-то мне попадались их схемы, но я, по дурости, не скопировал, а сейчас жалею, они исчезли с прежних адресов.
-----------------------------------------
Я не уважаю слово "вор", но в реальности, именно энергетические упыри являются суперворами, наживаясь на потребителях. Для сравнения. Самые низкие тарифы за электричество (1КВтЧас) по нынешнему курсу рубля: Франция - 1,8коп; Польша - 2,7коп; Казахстан - 1коп!!!
Себестоимость 1КВтЧас Красноярской ГЭС - 7коп. А продают населению в 200 метрах от станции уже за 1,5 -2,5рубля?!...
И кто вор, на самом деле?...


dimdimius | Post: #349122 - Date: 04.02.12(01:16)
Экономайзер 5 кВт.
Схемку бы... 😘
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



Dmitrii_ok | Post: #349125 - Date: 04.02.12(01:54)
dimdimius Пост: #349122 От 04.Feb.2012 (01:16)
Экономайзер 5 кВт.
Схемку бы... 😘

не уж то тоже повёлся?
этож разводилово 100%
если счётчик считает реактивку как активную потребляемую мощность,
то это умышленный баг производителей счетчика.
(но это просто проверить - достаточно включить в сеть конденсатор микрофарад на 100 и включить нормированную активную нагрузку например эл.плиту на небольшую мощьность и сравнить как наматывает счётчик с конденсатором и без конденсатора.
Если счётчик правильный то показания должны быть одинаковые,
если с конденсатором мотает больше, то следует заменить счётчик на правильный, а не покупать компенсаторы реактивки.

_________________
мкл1 sharp



Armton | Post: #349147 - Date: 04.02.12(11:03)
edvid Пост: #349119 От 03.Feb.2012 (23:57)
Для сравнения. Самые низкие тарифы за электричество (1КВтЧас) по нынешнему курсу рубля: Франция - 1,8коп; Польша - 2,7коп; Казахстан - 1коп!!!


Вот данные быстро нашел по 2009 году.
[ссылка]
Во Франции и Польше заметно дороже России.

Следить надо за запятыми в кплькуляторе 😕


dimdimius | Post: #349152 - Date: 04.02.12(11:49)
Dmitrii_ok, ты мене такое не моги говорить. Я-то может и дуб, но не до такой степени. Активку от реактивки отличаю, а по поводу счётчиков, которые считают реактивку за активку - это спасибо. Не знал, что эти гады на ТАКОЕ способны. В любом случае, этот девайс (по словам автора) ведёт себя как РЕКАТИВНАЯ нагрузка, т.е. как кондёр или дроссель. А посему - представляет БОЛЬШОЙ интерес для подключения чайника, как КОНДЁРА микрофарад на 100, о котором ты написал. Кстати, я уже проводил такой опыт - вставлял кондёр на 100 мкФ в розетку. Амперметр показал 7,5 А, ну а счётчик стоял, как вкопанный - всё по теории.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



edvid | Post: #349153 - Date: 04.02.12(11:52)
Armton Пост: #349147 От 04.Feb.2012 (11:03)
edvid Пост: #349119 От 03.Feb.2012 (23:57)
Для сравнения. Самые низкие тарифы за электричество (1КВтЧас) по нынешнему курсу рубля: Франция - 1,8коп; Польша - 2,7коп; Казахстан - 1коп!!!


Вот данные быстро нашел по 2009 году.
[ссылка]
Во Франции и Польше заметно дороже России.

Следить надо за запятыми в кплькуляторе 😕

//////////////////////////////////////////////////////////////////
Не надо читать наукообразные статьи. Надо смотреть статданные.
[ссылка]



dimdimius | Post: #349154 - Date: 04.02.12(11:54)
Кстати, пришла в голову гениальная мысль: если подключиться к ЛЮБОЙ сети через два кондёра (или кондёр на фазу, а второй конец - на землю), то чисто ЮРИДИЧЕСКИ (и физически) никакого подключения нет, т.к. с обоих концов имеем разрыв цепи. Но этот вариант - только для шибко подкованных юридически 😕

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.



Armton | Post: #349236 - Date: 04.02.12(20:32)
edvid Пост: #349153 От 04.Feb.2012 (11:52)
Не надо читать наукообразные статьи. Надо смотреть статданные.
[ссылка]


Не надо морочить голову людям. По этой ссылке есть и Россия, и тариф там тоже по 1 коп. Перепутали в заголовке цент с долларом.


МSN | Post: #349265 - Date: 04.02.12(23:07)
Все схемы что выложены в сети, _ 100% разводилово. Они или сразу горят, Или если их все же наладить, - не экономят(читай воруют). ПРОдажа схемы через нет разводилово.
Я общался по почте с этим субъектом что выложил видео и продает схемки.
Предложил ему существенно большие деньги, - но за рабочий девайс.
Клиент сначала предложил мне следующее:
В Украине можете посмотреть на готовое в Харькове (Кутузовский рынок, радиоряды), или Луганске (радиобалка, выходные).
после просьбы дать более конкретные координаты умельцев, сдулся. Кто из тех краев, могут походить туда-сюда, поискать того, - не знаю чего.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



vodoprovodchik | Post: #349270 - Date: 04.02.12(23:20)
МSN
Ну , пусть воровайка ...всё,ж интересно чтобы разложили пополочкам работу ...
Вот , к примеру - обычный мех/счётчик - это асинхронный моторчик. Я оторвал токовую обмотку и подал на неё "квадратный 50 Гц" . Когда есть Доплеровские биения диск идёт и влево и вправо. Любое наполнение к эффекту противовращения неведёт/хоть 2 кгц ...хоть сколько.../.
Задача - запустить асинхронник электронной схемой как влево так и вправо , ес-но , не меняя концов на управляющей(запускающей ) обмотке. В счётчике проблема - токовая и обм. напряжения связаны внутри под пломбой (земля недопускается) .
У меня попытка заземлить "0" ведёт к вышибу автомата по утечке...уфы..



SIM | Post: #349285 - Date: 05.02.12(02:14)
МSN Пост: #349265 От 04.Feb.2012 (23:07)
Все схемы что выложены в сети, _ 100% разводилово. Предложил ему существенно большие деньги, - но за рабочий девайс.
Клиент сначала предложил мне следующее:
В Украине можете посмотреть на готовое в Харькове (Кутузовский рынок, радиоряды), или Луганске (радиобалка, выходные).
после просьбы дать более конкретные координаты умельцев, сдулся. Кто из тех краев, могут походить туда-сюда, поискать того, - не знаю чего.

На Луганском радиорынке бываю достаточно часто, да и на Харьковском периодически. То, что там продают- либо кЕтайские смартбои, от которых толку нет вообще (хотя рекламы по ТВ нынче-пруд пруди), либо старые добрые отмотчики из трансов от ламповых телевизоров (те, которые требуют одну фазу ДО счетчика). Так что это совсем не то, о чем здесь речь. Ничего экстраординарного, к сожалению, пока не заметил 😕


N-13 | Post: #349372 - Date: 05.02.12(15:52)
dimdimius Пост: #349154 От 04.Feb.2012 (11:54)
Кстати, пришла в голову гениальная мысль: если подключиться к ЛЮБОЙ сети через два кондёра (или кондёр на фазу, а второй конец - на землю), то чисто ЮРИДИЧЕСКИ (и физически) никакого подключения нет, т.к. с обоих концов имеем разрыв цепи. Но этот вариант - только для шибко подкованных юридически 😕


Выложите схему пожалуйста. Заранее спасибо.


МSN | Post: #349409 - Date: 05.02.12(19:37)
N-13 Пост: #349372 От 05.Feb.2012 (15:52)
dimdimius Пост: #349154 От 04.Feb.2012 (11:54)
Кстати, пришла в голову гениальная мысль: если подключиться к ЛЮБОЙ сети через два кондёра (или кондёр на фазу, а второй конец - на землю), то чисто ЮРИДИЧЕСКИ (и физически) никакого подключения нет, т.к. с обоих концов имеем разрыв цепи. Но этот вариант - только для шибко подкованных юридически 😕


Выложите схему пожалуйста. Заранее спасибо.


Энергосбыт мало волнует что и как ты втыкаешь в свою розетку, если конечно это устройство не начинает существенно портить форму тока.
В конечном итоге их интересуют показания твоего счетчика.
Так что предложения Димыча, строго теория напрочь оторванная от практики.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



Виталя | Post: #349411 - Date: 05.02.12(19:41)
МSN Пост: #349409 От 05.Feb.2012 (19:37)


Так что предположения Димыча, строго теория напрочь оторванная от практики.


😊😊😊

_________________
С ув. Виталий.



[ 1 | 2 | 3 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Обман счётчика - миф или реальность? - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт