Первый пост темы: Ieronim Post: #132316 От:17.09.2008 (01:35)
рисунок прилагается.
1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.
2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.
3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.
Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.
Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает 😀
Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.
Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.
Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.
Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.
Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно 😀
MSN
Зафлудили как всегда.
Вовращаемся к LL-контуру. Известно:
- токи в обмотках в разы првышают ток источника;
-токи в обмотках противофазны (разница в 180 град);
-максимум токов в обмотках совпадает с нулем тока источника и наоборот(при некоторых условиях;
Когда Вы рассказывали про то, как вытаскивали и вставляли сердечник в катушку, у меня мелькнула аналогия с настройкой детекторного приёмника... Может в детекторе этот эффект можно как-то применить?
Кто нибуть пробовал юзать сию конструкцию на предмет умножения частоты?
Вроде Иероним писал, что её можно использовать в связи, а YOGIK вот здесь [ссылка]
пишет: Пробовал схему Фемы с обраткой - так частота на трансформаторе вдруг полезла на ГГцы. Поясню - в режиме Flayback.
Какую то обмотку, умножающую частоту сделал Валералап в ветке ХТ, но не выкладывал.
Интересное было бы направление.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Dikson | Post: 342265
частота на трансформаторе вдруг полезла на ГГцы.
Интересное было бы направление.
Интересное для чего?
Секретов там больших нет особо...
С катушкой Иеронима происходит встреча двух фронтов волн-
отраженной,и той,что еще бежит....вот и звон на всех гармониках...
Если присутствует сердечник-то еще интереснее...
Есть такое понятие-пьезомагнитная керамика...
И есть такой термин-гиперзвук...
От этого масло из головы может утечь напрочь...
Короче,там вообще не предсказуемые физиологические последствия...
п.с. то же касается и антенны Крюка...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 342270
И есть такой термин-гиперзвук...
От этого масло из головы может утечь напрочь...
Ну вот видишь, уже одно ИНТЕРЕСНОЕ направление проявилось, но это для заклятых друзей.
Я думаю, что можно будет найти достойное применение в технике, без членовредительства.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Dikson | Post: 342274
Я думаю, что можно будет найти достойное применение в технике, без членовредительства.
Я пока так не думаю...точнее-не нашел...
Есть,конечно,штатные применения в дефектоскопии кристаллов
и многое другое из микромощностей...
А вот с большими дозами-засада...
При превышении некой частоты он не распространяется в
в атмосфере(тут уже размер молекул воздуха диктует условия)...
А вот если шагнуть за еще некий предел...то...
И не померяешь уже ни чем...
Да что далеко ходить- у обычного ультразвука есть куча
полезных применений,та же звуковая горелка,например...
Но-все,кто рядом будут-попадут в дурку вскоре...
не так все просто...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Я думаю, выходную частоту в некоторых пределах можно регулировать частотой генератора накачки, соотношением параметров катушек (изменением количества витков отпайками),
можно к каждой катушке параллельно подключить конденсаторы соответствующей или переменной ёмкости, и т.д. Возможно, связисты заинтересуются, какие возможности будут
у приёмо-передающих устройств с подобными контурами. Есть так называемые фантомные линии, погугли, поймёшь.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Dikson | Post: 342282
Я думаю, выходную частоту в некоторых пределах
Сложно там все....
Основные пики гармоник в сердечнике зависят от состава
материала,на молекулярном и амомарном уровне...
Это надо супер-пупер современный институт с супер измериловкой...
п.с. даже для дедовой темы про отрицательную индуктивнось
можно добыть в букварях фамилии нужных ферритов...были они
в ходу еще при совке...только где их нынче найдешь?
маленькими спецпартиями все это выпускалось...
Есть так называемые фантомные линии, погугли, поймёшь.
Знакомое дело...я в связи уплотнение обслуживал всех видов,
которое на тот момент было в природе...
Кстати,в антенне Крюка что-то вроде фантома и используется...
он экспериментировал с ДВ,а транспортом было там другое..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Dikson | Post: 342285
Как будет влиять на выходную частоту помагничивание сердечника бифилярной обмоткой.
Как-то конечно будет....
В стрикционных УЗ излучателях используют подмагничивание осевое..
В пьезокерамике-поляризацию....
Но-там это в основном для увеличения амплитуды делается...
stasis2 | Post: 342322
оч интереснопро горелочку подробней можно ?
в личку )
Привет,Стас!
А что в личку?
Самый простой вариант-горелка выполненная совмещенно
со свистком Гальтона...
Частота и амплитуда вводимых в зону горения колебаний
оооочень сильно влияет на многие параметры пламени...
Отдельное направление было...отдельные буквари писали...
институты целые работали...
Тут одна засада-физические основы описаны в одном десятке книжек..
а вот биологическое воздействие в других трех десятках...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Там Болотов в своей катушке на сверхвысоких частотах какие то супер-пупер превращения с разными веществами совершает. Я думаю, что эта катушка тоже на это способна, только
она проще в изготовлении и мощи меньше жрать будет.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Dikson | Post: 342329 - Date: Sun Dec 25, 2011 5:40
Там Болотов в своей катушке на сверхвысоких частотах
У Болотова как раз таки все понятно-у него хитро
выполнен контур для подачи туды ВЧ и постоянного подмагничивания...
Контур довольно широкополосный получается...
Разрисуй внимательно схему его контура от печки из
"основ строения вещества"....там все видно без домыслов...
А превращения веществ происходят и при меньших энергиях-при микровольтах
даже...например в спаях термопар...(но-там воздействие внешней
рабочей температуры долгое время играет роль)...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 342328 От 25.Dec.2011 (09:27)
институты целые работали...
И никому про это не рассказывали.
Только в телике иногда можно было увидеть старт ракеты Зенит,
и внимательно посмотреть на струю пламени- она полосатая как хвост у кота.
Это всяко и есть колебания для улучшения процесса горения.
Потому американцы и закупают наши движки.
Видать не раскусили такие секреты сами.