... Вот интересно, газовая турбина сложнее ДВС или проще?
Конструктивно проще, технологически очень сложнее.
Спасибо за ответ.
Конечно сделать промышленную турбину нечего и думать. Но говорят, что не святые горшки лепят. Дмитрий привел неплохой пример турбины Теслы. Согласись, что она все же проще и в конструкции и по технологии. Но..по моим меркам, и эта конструкция сложновата и не всем по карману.
Но сперва давайте определимся, чего это автопромышленность не выпускает автомобили на турбине. Ответ тут наверное в динамике. Турбина к сожалению не может так быстро менять обороты как ДВС.
Вот давайте покумекаем сперва над этой проблемой. Как ее можно обойти?
Я думаю, что проблему динамики можно решить при помощи вариатора. И турбину нужно сделать облегченной. Тогда при сбросе пара турбина будет быстрее тормозиться.
Буратино Пост: 331006 От 12.Oct.2011 (11:12)
Но сперва давайте определимся, чего это автопромышленность не выпускает автомобили на турбине. Ответ тут наверное в динамике. Турбина к сожалению не может так быстро менять обороты как ДВС.
Даже если решить вопросы с приводом и динамикой авто куда вы 130+ децибел звукового давления денете?
admin.skif.biz Пост: 331040 От 12.Oct.2011 (17:03)
Надо поинтересоваться, зачем турбину на танки ставят.
Затем, что как ни парадоксально, но у танка очень большие проблемы с лишним весом, задача получить максимальную мощность в трансмиссии при минимальном весе, у турбин этот показатель выше всяких похвал, а вот с экономией не очень. ПОставь туда экономичный дизель и придется снять часть брони, что не очень понравится танкистам )
Буратино Пост: 331033 От 12.Oct.2011 (16:27)
Я думаю, что проблему динамики можно решить при помощи вариатора. И турбину нужно сделать облегченной. Тогда при сбросе пара турбина будет быстрее тормозиться.
Вариаторов способных передавать более 140лс не существует в природе, их коэффициент "вариации" не превышает 2,5. А самое главное, турбина не может работать с изменяющейся нагрузкой
А как же мицай лансер-10? 156 кобыл, вариатор)) прекрасно всё передаётся...вот коэффициент согласен маловат, дык там и гидротрансформатор никто не убирает😬
_________________ Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
MPR :
Даже если решить вопросы с приводом и динамикой авто куда вы 130+ децибел звукового давления денете?
Я не расскажу про всю Одессу...😊
Так же и про BMW в котором уже стоит паровая турбина и о том есть ли там проблема с децибелами. Но факт налицо. в автомобиле можно применять паровую турбину. Нам конечно тягаться с BMW не по силам, но попробовать никто не запрещает. Былибы руки, инструмент и голова на плечах.
Друзья возьмите себе за правило не думать что это не сбыточно, этого нельзя, этого не может быть. Подумайте как обойти эту проблему, как сделать проще, дешевле и лучше.
Друзья возьмите себе за правило не думать что это не сбыточно, этого нельзя, этого не может быть. Подумайте как обойти эту проблему, как сделать проще, дешевле и лучше.
ржу нимагу😎 перевожу на русский язык, не обремененный мыслями о СЕ. Это все сбыточно, но у кого из вас в кладовке валяется гидротрансформатор от геленвазика, или зила 114
поднимите руки. плюс парогенератор атмосфер на 15, для начала,скажу по секрету, такой можно увезти на пяти велосипедах, сложенных вместе. Мне этот форум нравится тем что есть группа талантливых людей, которые выдают реальные идеи, которые потом затюкиваются фантазерамаи и флудерастами. И здесь все идет к этому.
Буратино Пост: 331033 От 12.Oct.2011 (16:27)
Я думаю, что проблему динамики можно решить при помощи вариатора. И турбину нужно сделать облегченной. Тогда при сбросе пара турбина будет быстрее тормозиться.
Вариаторов способных передавать более 140лс не существует в природе, их коэффициент "вариации" не превышает 2,5. А самое главное, турбина не может работать с изменяющейся нагрузкой
это ты психиатру расскажешь, инфинити фх35 с мотором в 3,5 литра прекрасно ездит с вариатором, и про коэффициент вариации 2,5 так-же к психиатру.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
tixoxod-4x4 Пост: 331058 От 12.Oct.2011 (19:17)
А что же тогда их кто не попадя не штампует? и у того же лансера замена масла в пять раз чаще чем у мазутного движка
1) их не штампуют все кому не попадя, ибо оно нахрен никому кроме жатко не нужно, а вот жатко их штампует для всего мира, и по секрету, кто не попадя не штампует ещё и гилромеханику и дсж и даже простую механику большинство производителей покупают на стороне, немцы например покупают у зф
2) и расскажи мне про лансер: что и где там меняется чаще в пять раз? а то я езжу, и не знаю об этом
ты если не в теме, лучше сопи в две дырочки, сказочник хренов
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
идея утилизировать лишнее тепло от двс не нова, мне эта идея уже не один год покоя не даёт. вариантов реализации этой идеи масса, только почти все эти идеи размерами с автомобиль если с приемлемой отдачей.(как БМВ удалось это сделать приемлемых размеров- для меня загадка)
есть только две мне известные идеи с более-менее приемлемой отдачей при малых габбаритах, которые возможно реализовать на коленке:
1) шеститактный двигатель с впрыском воды в пятый такт (гугл вам в помощь). чел такое давно замутил, и вроде работает, однако никто не спешит повторять серийно, видимо граблей хватает.
2) немцы как-то раз заявили, что знают где взять дополнительные 3-10 кВт электроэнергии на любом автомобиле, и что комплекты будут выпускать почти для любого авто. они предложили ставить на выхлоп турбину на выходе которой генератор. только вот не всё так просто, как им хотелось. турбину-то прилепить можно, но наполняемость цилиндров при этом сильно страдает. возможно эта идея по этому и заглохла быстрее, чем родилась. но думаю не всё так плохо, можно поставить на любое авто турбину, можно. и генератор на эту турбину прикрутить так-же можно (кто знает как сделать или где взять генератор на 60-100 тыс оборотов?). можно эту энергию даже на колёса запустить, не вопрос, а когда тапку в пол надавливаешь, для компенсации плохой наполняемости, можно даже компрессор (от того-же турбонагнетателя) крутануть электромотором от модельки самолётика (они там по несколько кВт бывают), там даже турбовинтовые моторчики бывают с тяговым усилием в несколько килограмм, то есть и улитку прикручивать не нужно. получится такой своего рода турбокомпрессор с электрической связью, а не на одной оси. компрессор будет включаться только когда тапку придавишь, то есть очень редко. идея моя почти уже продумана, не ясно мне как сделать или где взять высокоскоростной генератор, не ясно куда девать те самые 3-10 кВт, чтоб с умом, а не в электролизёр (лучше всего на колёса передать, или ДВСу помочь крутиться), в остальном проблем вроде нет.
но первая идея хоть и кажется сложнее, но по крайней мере там нет проблем с утилизацией дополнительной энергии- она на том-же валу, так что боюсь то на то и выйдет. зато вторая идея проще реализуема, и грабли там почти все известны.
кто что думает по этому поводу?
в догонку: кстати, можно генератором как мотором крутануть турбину, чтоб в требуемый момент турбина не мешала. как вариант.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
tixoxod-4x4 Я не сказал что там в пять раз чаще что то ломается, а замена масла чаще, так что смотри внимательнее в экран гонщик хренов
дятел, а где я написал, что чаще ломается? я теперь по другому спрошу- для особо одарённых, то есть для тебя:
КАКОЕ ТАКОЕ МАСЛО И ГДЕ ОНО МЕНЯЕТСЯ В ПЯТЬ РАЗ ЧАЩЕ на десятом Лансере с вариатором?
глаза протри пиздобол хренов!
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Буратино Пост: 331060 От 12.Oct.2011 (19:26)
Я не расскажу про всю Одессу...😊
Так же и про BMW в котором уже стоит паровая турбина
Я не про паровую, я про танковую, с паром проще в этом плане, там замкнутый цикл и выхлопа нет в принципе. Вообще учитывая что 60% от энергии потребляемой ДВС уходит в тепло, наличие турбины которая это тепло преобразует в работу выглядит весьма логичным
Буратино |
Post:330949 - Date: 11.10.11(23:56)
