[ВХОД]
07.06.26(15:56)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр:7
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | ... | 80 ] [>
Модератор: Издалека
Первый пост темы: Издалека Post: #307889 От:18.05.2011 (02:22)
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan | Post:312997 - Date: 20.06.11(17:19)
Олеж, да нет конечно никакого злорадства.
Каждому свое.
Ну не всем дано быть Фердинандами Порше.
Но уж если не дано- то не надо себя так вести.
Учиться надо с самого начала- болтики привинчивать- отвинчивать.
потом что то посложнее...
Никакой разницы - в физике или самолетостроении.


_________________
я плохого не посоветую


олег-джан | Post:313128 - Date: 21.06.11(08:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

Сейчас я уже примерно представляю,почему такое происходит...
Ты же такие сливки выдаешь,что у народа напрочь крышу сносит😬
А дальше-следующее:
Если у человека закончилось все на школьном курсе физике-
он может с чистой совестью принять твои сливки за истину и не
париться...(как там-"блаженны нищие духом"?)...этому челу-проще...
А если высшее техническое-разум его встает на дыбы-как это так,
такого не может быть и прочее...что,мол,-все дураки?
И вот тут бы не выёживаться,а хотя бы потратить время-проверить
какие-то факты по букварям и публикациям-а вообще,был ли малчик?
А это самое трудное оказывается-чисто психологически...получается-
жил человек,думал,что почти все знает,изобретает,внедряет
изобретения..и тут-на тебе,самый вкусный кусок пирога оказывается
остался где-то сбоку....получается-не долили тормозухи:)
Вот и получается,что за полтора года личного общения с Издалека
к настоящему моменту прибит вопрос только с лавинами...если
помнишь,утверждалось,что это только в Курчатовских метровых
искрах могут быть лавины...а вот фиг там...оказывается и в
микронных зазорах с газом...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


JohnZ | Post:313164 - Date: 21.06.11(13:44)
олег-джан Пост: 313128 От 21.Jun.2011 (09:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

Олег, если не трудно, с этого момента поподробнее плз, (по поводу Месяца), или ткни в ссыль... Что за "игрушки" ?

Удачи !

олег-джан | Post:313167 - Date: 21.06.11(14:15)
Так,хозяин ветки опять не может на сайт прорваться...
Завтра уезжает из африки в европу-тогда связь должна быть...
Пока отсутствует-местные правила требуют по-возможности нафлудить
побольше...😬Чем и займемся с пользой для дела:
JohnZ | Post: 313164
Что за "игрушки" ?

История эта тянется в 70-е годы прошлого века...
Если помните,в казахстанских степях полным ходом шли
испытания лазерных пукалок...причем,доставали они не только
до самолетов,но и до спутников....
А наши тогдашние "друзя" пендосы как раз полным ходом
свою СОИ разворачивали уже...
А Месяц как раз и работал сначала над катодами со взрывной
эмиссией-и добился таки результата,чтобы избежать "полировки"
катода после нескольких разрядов....
Оставалась одна проблема-сам лазер не очень то и велик,а
вот "батарейки" к нему-отдельная песня...
Попутно он занимался как раз лавинными разрядниками,и
сконструировал такую удачную игрушку,что требовался для
запуска лазера исключительно инициирующий импульс,тогда как
выходной ток можно было получать практически не ограниченный-
он определялся только площадью рабочей поверхности...
Появилась какая перспектива-вместо десятков тысяч
ракет ПВО утыкать всю страну автономными лазерными установками...
Утрированно-размер 20-ти тонного контейнера и маленький
бензогенератор для раскачки...
И-все...и небо закрыто и космос закрыт...
И перспектива эта кое-кого очень сильно всполошила...в
итоге дают Гене академика,и с тех пор тема разрядов в газе
у него-как страшный сон...как буд-то и не было такого...
можете сами проверить по-публикациям-до получения академика,
и-после...с того момента и по сей день-все работы его
исключительно про разряды в вакууме...
Вот такая грустная история...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Aspirant1 | Post:313183 - Date: 21.06.11(16:33)
олег-джан

подскажи аматорам замученных высшим образованием с каких Азбук и Букварей начать
переквалификацию?

Заранее Благодарен!

Gysmi | Post:313219 - Date: 21.06.11(19:24)
Правильно говоришь, Aspirant1,Азбука и Букварь(Азбука для Буратино)-в самом начале ветки смотри(Литр на 100 км реально!)

JohnZ | Post:313285 - Date: 21.06.11(22:58)
олег-джан Пост: 313167 От 21.Jun.2011 (15:15)
Вот такая грустная история...

Короче говоря, сКурвывся ... г. Месяц 😭 Спасибо, олег-джан

Удачи !

stasis2 | Post:313288 - Date: 21.06.11(23:15)
ну Лазеры штука любопытная , мну малость читал .
Можно каГ бы и сжать импульс раз эдак в мулльон и получить импульсно от батарейки мегаваттик за наносекунду.
При диаметре пятна луча в 5 миллиметров этого хватит чтоб завалить самолётик ...
так чта каГ бы и безогенератор с накопилофкой его прокормит с лихвой.
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?😬= постоянного действия )


олег-джан | Post:313292 - Date: 21.06.11(23:31)
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?smile= постоянного действия )

Стас,там были рентгеновские и на релятивистских пучках электронов..
батарейка не катит....иначе на всех истребителях бы давно уже
такие стояли...да и...ручные варианты возможны...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


stasis2 | Post:313294 - Date: 21.06.11(23:37)
херова , а мну батарейки уже купыв😬
я ваще не пойму , ну лавинный пробой в газе примерно предстваляю ))
Но инверсная населённость то святым духом создаёцца ?
какая у них накачка то ?

СНК | Post:313300 - Date: 22.06.11(06:46)
Олег, американские FEL оттуда же?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


олег-джан | Post:313315 - Date: 22.06.11(09:46)
американские FEL оттуда же?

Да,их тоже обкатывали...
А когда они у нас были уже-у дед Ивана можно уточнить,
он кажись принимал непосредственное участие в разработке...
Американцы сейчас только опытные экземпляры мучают...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


stasis2 | Post:313324 - Date: 22.06.11(10:47)
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?
на пучках электронов интересно , тоесть рабочего тела там нету ?
ну самые чудные с которыми я знаком это на реактивной струе газа.
а тут вообще мутная фигня , интересна ))
В обычном лазере мощность тратися на создание инверсной населённости -
тоесть загнать ликторнчики на верхние нестабильные орбиты .
А тут если их пучок то кого , куда загонять ...???
😀😀😀 тырестная хреновина !

олег-джан | Post:313327 - Date: 22.06.11(10:54)
stasis2 | Post: 313324 - Date: Wed Jun 22, 2011 6:47
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?

Ни чего не ответил,потому как вижу,что ты суть саму не уловил..
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...
Лазер-это лазер,отдельная фигулина...будем считать,что у нас
не лазер,а импульсная рентген трубка...
А вот запитывается он через лавинный разрядник...последовательно..
И если перед лавинником импульс тока,допустим 10 ампер...
То после него-10КА....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


stasis2 | Post:313387 - Date: 22.06.11(19:47)
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...

не люблю дедовшину хоч убей ....😬
лучша скажи не таясь , как ето понимать (куда пихать эти 10 ампер ? )
разрядник я понимаю как двап электрода , ну макс три , третий - поджиг .
А тут чё за мистика ?
Про рентгне трубку всё ясно , а ширина импусльсов тока 10 ампер и 10 ка одинакова или ?
Елси она одинакова то или сопоставима ( не в 10 раз ) тада , можеть и того😬

олег-джан | Post:313402 - Date: 22.06.11(21:31)
stasis2 | Post: 313387
А тут чё за мистика ?

вот такие мы фокусники...блин...
Стас,...честно-достало всё.....
Я в скором времени не каждого второго....а каждого
буду на хрен посылать....на все есть лимит.....и на терпение-тоже...
а тебе совет-пока есть скиф с его библиотеками....скачивай,
и читай,читай,читай.....пока не не дойдет...хоть что-нить....
потом-как с трубы попрет...поверь....😬

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


stasis2 | Post:313510 - Date: 23.06.11(17:40)
ладна ладна , буду скромнее ))
а то забодаешь сцуко ...
потом расстраиваться будешь фсю жизнь !
А чтоб тебе не расстраиватца я приставать к те не буду 😬😬😬

Издалека | Post:323778 - Date: 03.09.11(01:57)
Вот наконец пробился . . . .
Тут какие-то глюки. Общался лично и по интернету с некоторыми уважаемыми членами данного сайта.
Фигня полная. Могу попасть на любой сайт в сети, но со скифом соединения нет.
Иногда пускает на пару минут, могу пролистнуть пару страниц, потом опять скифа просто не существует.
Админ мои личные запросы по скайпу и аське просто игнорирует.
Узнал, что не только у меня есть такие проблемы.
Может у кого есть какие объяснения?

Теперь по делу.

Во первых у апологетов начались проблемы. И сердечники пошли уже немерянные, и фронты не те . . .
Как я и спрашивал у уважаемого пастыря - откуда столько энергии взять на такие фронты?

Во вторых посетил я Москву и встречался с людьми знающими. Занимались эти люди взрывной тематикой для вояк.
Вот рассказали мне те люди, что ежели рентгеном кислород в воздухе ионизировать, то углеводы ему нахрен не нужны.
Займётся он первым делом азотом. И произведёт кучу окисев и закисев. И гореть оно само не будет. Пробывали они это для своих противочеловеческих устройств. Не работает, как вождь апологетов предпологает.

Вот у меня вопросик такой к дедушке есть. Можно в его городе найти фотоаппарат (хотя бы мобилу!!!) и просто сфотографировать его
легендарную мифическую Ниву с этим устройством под капотом? Хотелось бы посмотреть на геометрию устройства, габариты и длину соединительных проводов.

А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Когда опять попаду - не знаю . . .

redpas | Post:323784 - Date: 03.09.11(06:56)
Издалека Пост: 323778 От 03.Sep.2011 (02:57)
Вот у меня вопросик такой к дедушке есть. Можно в его городе найти фотоаппарат (хотя бы мобилу!!!) и просто сфотографировать его
легендарную мифическую Ниву с этим устройством под капотом? Хотелось бы посмотреть на геометрию устройства, габариты и длину соединительных проводов.

А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Когда опять попаду - не знаю . . .

для того чтоб сфотографировать, как минимум муляж нужно было сделать, так что не существует никакой Нивы, а дед трепло...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


andy8mm | Post:323789 - Date: 03.09.11(09:43)
Геометрия устройства
image

А знающие люди возможно слабоваты в искорках,
наш деда уж который десяток лет изучает искорку и находит новое применение.
На счет закиси спросим у Максимуса, ведь как-то его Хонда работает.


street | Post:323796 - Date: 03.09.11(11:17)
Издалека Пост: 323778 От 03.Sep.2011 (02:57)
Вот наконец пробился . . . .
Тут какие-то глюки. Общался лично и по интернету с некоторыми уважаемыми членами данного сайта.
Фигня полная. Могу попасть на любой сайт в сети, но со скифом соединения нет.

Почисти комп и роутер.


Иногда пускает на пару минут, могу пролистнуть пару страниц, потом опять скифа просто не существует.
Админ мои личные запросы по скайпу и аське просто игнорирует.
Узнал, что не только у меня есть такие проблемы.
Может у кого есть какие объяснения?


Объяснение простое. Если Админ будет разбираться с каждым у кого после вирусно-фишинговой атаки роутер перекосило , ему поссать будет некогда сходить.

Теперь по делу.

Во первых у апологетов начались проблемы. И сердечники пошли уже немерянные, и фронты не те . . .
Как я и спрашивал у уважаемого пастыря - откуда столько энергии взять на такие фронты?

Во вторых посетил я Москву и встречался с людьми знающими. Занимались эти люди взрывной тематикой для вояк.
Вот рассказали мне те люди, что ежели рентгеном кислород в воздухе ионизировать, то углеводы ему нахрен не нужны.
Займётся он первым делом азотом.


Не знаю , что за люди тебе знающие встретились....
Кислороду побарабану, чем именно его ионизировают. Способ может быть разным. На флоте вот , говорят , что гланды - через жопу удаляют.

Голова твоя хде? Еслиб так было , то в воздухе не былоб кислорода вообще. Он бы уже ещё при динозаврах весь на закиси с окисями этого азота израсходовался. Для того , чтоб кислород с азотом закис, нужны УСЛОВИЯ и эти условия отличны от условий окиси водорода и угля.
А в моторе окиси и закиси азота наоборот разваливаются , поставляя в камеру сгорания БОЛЬШЕ кислорода , что позволяет подавать в цилиндры БОЛЬШЕ топлива. Чем и пользуются некоторые.


Когда опять попаду - не знаю . . .


Это да , всяка нечисть в комп лезет самовольно и без расписания. 😊

_________________
Главное в мелочах


Буратино | Post:323798 - Date: 03.09.11(11:37)
Издалека :
А то в начале дискуссии шли байки про крохотные трансики и мизерное потребление мощности.

Байки не байки, но есть факты и против них не попрешь. самый главный факт есть пару человек, которые в испытаниях подтвердили ТЕОРИЮ Деда о ЕГО искре. То есть, вот какие условия необходимы для ее возникновения.
Народ выдержал эти условия и получил искру с нужными параметрами.

Я уже здесь писал и еще, по моему уже 4 раз повторюсь, нужно все сделать в точности как сделал Дед и только в этом случае машина поедет в заданых условиях. Не можем требовать от Деда, что б он выложил нам все чертежи и расчеты связаные с "один литр на сто километров". Это НОУ-ХАУ Деда и твое дело верить или не верить.

Я тоже как та шавка бегаю вокруг Деда и клянчу у него разные детали его изобретения, но он просто не имеет право выложить здесь свой труд с тем что завтра, кто-то возьмет патент и сунет Деду под нос большей кукиш. Так что не раздрожайте нашого Дедушку, потому как слиняет и останемся мы со своими проблемами с теми кто в этом ничего не смыслит.



Издалека | Post:323823 - Date: 03.09.11(15:18)
2 street:
Нет у меня проблем с рутерами и грязью. За этим слежу. Всё таки первый комп (нормальный писюк, а не какой коммодор) получил в 1986 году. А сети могу зайти куда угодно, акромя скифа. Насколько знаю, не у одного меня такие проблемы. И тут не админ, а хостинговая бригада.

Непонятно зачем энди фото серийного медленного блока катушек сюда вывалил. У меня есть такой-же, тольео с тремя обмотками от рядной шестёрки.

Теперь по вопросу.
То, что дед неглупый человек - это известно и не оспоряется. Вопрос в том, что системы вживую не существует. Я это давно говорил и могу ещё раз повторить теперь, после объяснений по вопросу ионизации. Люди этим занимались очень серьёзно. Для вояк. Ионизировать смогли, а вот дальше не пошло. Почему-то дедушка на эту тему воды в рот набрал. А кислорода в воздухе нехватает даже для окисления всего азота. Даже, если предположить, что смогли мы весь кислород окислить, то на топливо его и не останетя. Люди сказали, что после нормального поджига кинетика реакции такой смеси меняется - оно и понятно - другие исходные. Но поджигать всё равно надо чем то горячим.

Ну и дедов ответ в той ветке говорит сам за себя. No comments.

Трансформатор сделать и запитать можно. Я с этим работал, когда надо было получить больше 40кВ при 50 кГц на ёмкостной нагрузке (~10nF). Там получалась большая индуктивность и не мог частоту вытянуть. Вот и использывал 6 сердечников с окном 90мм. Шесть первичек и одна вторичка. Вот это работало. Здесь нагрузочная ёмкость грубо на 3 порядка меньше. Вот можно и получить спокойно дедушкину мечту.

Только работать не будет.

Да - ещё для street!
Не надо тупить. Надо думать,когда по клаве тыкаешь.
Если гонщики добавляют ГОТОВУЮ закись - это да - больше кислорода в камере. А в нашем случае - его сколько было, столько и осталось. Ну и потери на саму реакцию и пр. А условия такие же как и у вояк - смесь воздуха с горючим. Думай.

dedivan | Post:323824 - Date: 03.09.11(15:37)
Издалека Пост: 323823 От 03.Sep.2011 (16:18)
. Люди этим занимались очень серьёзно. Для вояк. Ионизировать смогли, а вот дальше не пошло. Почему-то дедушка на эту тему воды в рот набрал.

Действительно нечего сказать.
Может фуражку неправильно носят? Извилина от фуражки поперек получается а надо вдоль...
У каспера все наоборот- даже железо жрет, а окиси азота нет.

А ты за целый год так и не попробовал ватку с бензином зажечь?
Не говоря уж о том что доску.
Религия не позволяет?

_________________
я плохого не посоветую


Издалека | Post:323829 - Date: 03.09.11(16:23)
Деда - те люди фуражку не носят. И извилин там хватает.

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | ... | 80 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 7
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт