Добрый день, уважаемые, я сделал это. Вчера, 15.06.2006 года я совершил поездку на электромобиле, собранном Valeri-Vas. Под впечатлением от этого, я решил создать отдельный пост, и назвать его Электроник, по имени того самого электромобиля. Предлагаю к обсуждению в этой ветке темы о практической части совершенствования и анализа этого автомобиля.
Чтобы не захламить эту ветку ненужными постами, вынужден предупредить, что не только посты с матом, взаимными пикировками и упрёками, но и посты типа "А как было бы классно поставить в электронник коробочку Теслы/ячейку Мейера/Генератор Авраменко/... и прочие не реализованные на практике устройства" БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ.
Valeri-Vas, у меня к Вам отдельная, особенная просьба, зная Ваш темперамент, воздержатся от сравнений пишуших в этой ветке, в любых аллегорических формах, с различными животными, птицами, и прочими представителями флоры и фауны. Иначе вполне могут появиться претензии ко мне в применении двойных стандартов при модерации этой ветки.
Итак,
ЭЛЕКТРОНИК
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Уважаемый Николай. Хочу отметить, что кони, белочки, олени, кукушки не есть мои любимые персонажи. И не стану анализировать причины таких асоциаций у других участников форума. С оленями, в частности. Беде только можно сочувствовать.
Теперь о впечатлениях...
у меня сложилось впечатление, что на этой машине, можно просто "порвать" всякие пукалки типа ВАЗ 2106, 2110, с глушителями REMUS и наклейками Street Racer на бортах. Ну может и не "порвать", но выглядеть ооочень достойно. Переключение передач происходит быстро и четко. При движении не слышно почти никаких звуков, только в начале слышен негромкий писк. В общем... в потоке, если вам не скажут что это электромобиль, вы сможете сами понять это только перисмотревшись к тому месту, где должна быть выхлопная труба. Теперь о аккумуляторах. Так как батарейки пока дохлые, долго мы на них ездить не стали, проехали буквально 2-3 километра, причем дорога была как в горку так и на спуск. Особенно хочеться отметить нехилое ускорение машины, при её подъёме в горку, под углом где-то 300 к горизонту. Вес батареек сейчас составляет 570 кг. Когда приедут новые батарейки, их вес будет порядка 460 кг, при той же суммарной ёмкости.
Двигатель 50 КВт, последовательного возбуждения. (Здесь надо отметить тот факт, что я активно прогуливал в своё время уроки по электротехнике, и что необходимо простить мне многие неточности, возникающие в моём рассказе.) Вообще более полную информацию может дать сам Valeri-Vas, если захочет конечно 😎
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Однако, моя поездка, родила очень много вопросов, которые я хочу задать здесь Valeri-Vas. Итак,
1. Valeri-Vas, мы говорили с Вами о системе рекуперации энергии при торможении. Вы обмолвились о некоем авиазионнном генераторе, котрый можно было бы приспособить под эти цели. Если можно, более подробно на эту тему. Что за генератор. параметры, масса, принцип работы. Мне не даёт покоя вопрос, во время разгона и движения по прямой, что должен делать этот генератор, просто вращаться с осью двигателя, или быть отсоединённым. И как в момент нажатия педали тормоза, он начинает работу, и какие токи при этом выдаёт. И куда собственно идёт этот ток, на аккумуляторы? если да, то какие токи могут принять безболезненно аккумуляторы.
2. Вакуумный усилитель. что за усилитель, куда планируете поставить, есть ли в нём необходимость, если удасться сделать систему рекуперации. ведь она очень отразиться на динамике торможения машины, к тому же собственные тормоза машины очень неплохи.
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Вопросов с избытком на дипломный проект. Буду отвечать по частям и коротко. Генератор ГТ-16П, 208в, 16кг, 16Квт, 6-8т.об, возбуждение до 48в, 2а. В идеале, соединен через электромагнитную муфту. Его токи до 50а спокойно выдержат кратковременно любые СК АКБ.
Так, электромагнитная муфта... а как она работает, то есть что должно происходить в момент нажатия на тормоз, чтобы генератор начал работу. и потом, в приусе например, двигатель при рекуперации не может работать во время всего периода торможения, где то при скорости 15-20 км/ч происходит переключения с ситемы рекуперации на торможение штатной тормозной ситемой.
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Nikolay Пост: 31173 От 16.Jun.2006 (12:11)
Так, электромагнитная муфта... а как она работает, то есть что должно происходить в момент нажатия на тормоз, чтобы генератор начал работу. и потом, в приусе например, двигатель при рекуперации не может работать во время всего периода торможения, где то при скорости 15-20 км/ч происходит переключения с ситемы рекуперации на торможение штатной тормозной ситемой.
От выключателя стопов (лягушки) сигнал на ЭММ, как и в приводе кондиционера авто. Мощность, выдаваемая генератором, управляется через обмотку возбужднения ходом педали тормоза.
ок, но при этом как отрегулировать ход педали тормоза так, чтобы электромобиль тормозил сначала генератором, а потом уже, при недостаточной динамике замедления, вступала в работу штатная система торможения?
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Спасибо, Valeri-Vas и Nikolay.
было любопыпны посмотреть.
размеры батареек, вес и сколько места занимают =)
конечно впечатляет 😀
и вот на счет движка вопрос - 50КВт это почти штатная энерговооруженность подобного авто, если учесть что никто не трогается с места на 5-6 тыс об. при которой обычно и приводится мощность бензо ДВС, то разгонные характеристики нисколько не удивляют. НО при напряжении в 100В 50КВт это ток 500А, может здесь где-то неточность?
Да, движок наверное не 50кВт, а 5 кВт. Если используется штатная
КПП - такой мощности хватит для маленького авто. Эл.мотор дает
полный момент почти с нуля оборотов.
Что касается рекуперации энергии, думаю,что эл.муфта не нужна(лишнее потребление энергии), достаточно управлять обмоткой
возбуждения генератора, можно даже делать это плавно - регулируя
интенсивность торможения, а вал генератор жестко соединить с трасмиссией, без тока возбуждения - он кусок железа,т.е. маховик,пусть служит демпфером при движении.
Выкупил новые пришедшие из Китая АКБ Леоч емкостью 120а*ч. Шесть под капот, четыре в багажник.
Девять штук в цепь, десятая - резерв. Масса батареек 376 кг, что не превышает суммарный вес всего изъятого из авто.
Напоминаю, что мощность двигателя около 50Квт, рабочее напряжение на борту 108 вольт, ЭДС - почти 120в. Мах токи до 500а. Рассматриваю возможность в последующем добавить в параллель стартерые емкостью до 45а*ч.
По замечаниям.
Электромагнитная муфта нужна, в моих планах, в частности. Вопрос стоит рассматривать несколько шире. Возможность последующей гибридизации, например, малой кровью. И ряд других идей. Побежденный мною момент инерции вновь проявит себя. Есть много против жесткого соединения. Нельзя однозначно утверждать правильно-неправильно. Об этом позднее.
Рассуждать об идеальных вариантах управления рекуперацией можно долго и "со знанием дела", якобы. Однако, вначале нужно собрать драйвер-контроллер, хотя бы. Из всех, с кем общаюсь на форумах , это сваяли практически только два человека, да и то... Чего нельзя делать никогда, усложнять конструкцию до тупикового варианта. Мечтать можно много и долго, пока рука не вынуждена доставать кошелек.
И тут приходит отрезвление, любовь к упрощению и рациональности. Так вот.
Теперь к баранам. После десятка формировочных циклов заряда-разряда батарей приступлю в тестовым испытаниям. Буду информировать.
Первые короткие прокаты показали достаточную приемистость авто. Замена тяговых древних батарей массой 540кг с неумеренным внутренним сопротивлением на новые весом в 375кг с Rвн около 3мОм на 12-вольтовую батарейку позволяет с места крутить колеса. В принципе, торможение автомобиля обеспечивается без усилителя. Трогается Электроник с любой передачи.
Для торможения по-моему надо использовать не "Лягушку" ламп стопарей, а педаль с потенциометром до середины. И не нужны сложные контроллеры: надо использовать простой повышающий контроллер с ШИМ. После середины должны идти обычные тормоза. кстати, сколько стоят аккумуляторы?
Vbif Пост: 32530 От 13.Jul.2006 (18:21)
Для торможения по-моему надо использовать не "Лягушку" ламп стопарей, а педаль с потенциометром до середины. И не нужны сложные контроллеры: надо использовать простой повышающий контроллер с ШИМ. После середины должны идти обычные тормоза. кстати, сколько стоят аккумуляторы?
Батарейки по 128 гринов.
Вариантов много. Мой состоит в том, чтобы электромагнитная муфта включалась лягушкой, а ток рекуперации управлялся через потенциометр. При токе возбуждения на 16-киловаттном генераторе до 2а (и 48в) регулировать его можно простейшим устройством даже на транзисторе. Не обязательно ШИРом.
MSN Пост: 32536 От 13.Jul.2006 (20:03)
Valeri-Vas короткие пробеги это хорошо,но ждем результаты дальних забегов, собственно интересует максимальный пробег Электроника на Ваших новых аккумах.
Расстояние до моей дачи по самой дальней дороге почти 60км (через Красногорск - 40). Не имея уверенности в ее прохождении на одной зарядке с некоторым еще запасом, приобрел бы АКБ большей емкости. В отличие от "самообеспеченных генераторов", воды в бензине, "автомобилей без топлива" и прочей бреди, реальный Электроник создается по расчетам, существует в сотнях тясяч особей, бегает по 40 странам мира, может быть собран за 3-6 тысяч долларов любым нормальным человеком. Он полностью окупит себя не более, чем за три года эксплуатации.
Коллега. Смеетесь по поводу эвакуатора? Я не поеду дальше, чем показал конкретный расчет. В отличие от "двигателей без топлива", здесь все определяется точными данными. Сегодня проехал 40км. ЭДС на батарейке оставалась в районе немногим меньше 108 вольт. Постепенно буду наращивать уровень разряда и, соответственно, пройденное расстояние.
Отвечаю без цитаты.
Я многое мог бы рассказать о пробеге. Что допустимо сделать за 8 часов и на скорости 40км\час нельзя и наполовину повторить на 70км\час за 100 минут. Это для размышления.
Пробег меня не заботит, поскольку предсказуем расчетами.
Вот его наращивание, в первую очередь за счет рекуперации, желательно глубокой, есть предмет размышления.
По большому счету, умные люди заряжают обычные батарейки токами 1/20С, образованные - 1/10С, остальные - согласно любых случайных сведений.
Согласно рекомендаций, указанных заводом-производителем, для моих АКБ приемлемы токи до 40 ампер. Однако более доверяю зарядному-автомату, который с 18а в начале зарядного цикла переходит на значительно меньшие токи в конце. Менее 10а.
О последнем вопросе. Полный разряд полагаю считать разумным для СК батареек, купленных за кровные деньги, до 10,5 вольт на каждые шесть банок.
65 км в один присест при скорости 70км в час. Всякая пробка, светофор, прием и отправление...., задержка в пути и т.п. только способствуют увеличению пробега.
Экстренно можно вдуть половину емкости АКБ за полтора часа. Будь на то, как вроде случайно, необходимое зарядное устройство. Не без вреда для АКБ, в некоторой степени.
Около 95 вольт. Именно так.
Nikolay |
Post:31160 - Date: 16.06.06(10:14)
