Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
shkaf Пост: 284138 От 12.Jan.2011 (19:05)
.. мне пока не совсем ясно чем ограничена длительность импульса обратного хода..
Коротенько - так считаем.
Нам надо зарядить все паразитные выходные и нагрухочные емкости
за определенное время, чтобы получить нужный фронт.
Допустим 1000 пик до 500 в за 100 нс.
Для этого нужен ток, этот ток как раз и есть ток разрыва ключа.
Дальше просто- 1 ампер зарядит 1 нФ на 1 В за 1 нс.
За 100 нс зарядит до 100В а нам нужно жо 500, значит ток должен быть 5А.
Далее- Эти 5 ампер мы можем нарастить на маленькой индуктивности за 1 мкс.
А можем индуктивность взять в 5 раз больше- тогда 5 мкс будет нарастать ток.
Разница будет в запасенной энергии.
А сколько нам нужно энергии? 12В*5А*1мкс/2=30мкдж или 150 мкдж?
А у нас есть задача- зарядить емкости во вторичке до 15 кв.
Они небольшие- 8-10 пф, но энергии надо C*U2/2
Вот отсюда получится нужная энергия.
В реальности пробой наступит чуть раньше, и останется запас неизрасходованной энергии. Она уйдет в дуговой разряд.
Он обычно короткий получается - не более 1 мкс.
Вот у Максимуса на 3 картинке как раз его видно - после пробоя
на первичке порядка 100 вольт- это пару кв во вторичке - напряжение
горения дуги.
Можно осциллом смотреть- когда насмотришся- можно будет как дед-
просто делаю разрядник из тонкой проволоки, как только она начинает калиться- значит лищку энергии, убавить надо ...
Armton Пост: 284133 От 12.Jan.2011 (18:35)
Искр много всяких есть. Дедова искра становится БолееДедовой, когда время разряда стремится к нулю,
Не, там очень важна скорость нарастания напряжения.
Это же своего рода волна эфира- чем круче - тем интереснее чудеса показывает.
Теоретически даже без искры можно все получить.
Но на практике только пока искра дает нужный фронт напряжения.
А что у тебя земля на плюсе?
Вот третья картинка правильная.
Только синхронизировать надо от внутреннего сигнала - тогда картинка с пика начнется.
А тебя похоже от раскачки идет.
Деда, обещаю с концами разобраться и на выворот не включать, синхру тоже поправим, настроим. Щуп высокочастотный раздобуду... Это все поправимо, а вот деревяшка не горит...
dedivan Пост: 284150 От 12.Jan.2011 (20:21)
Коротенько - так считаем.
Нам надо зарядить все паразитные выходные и нагрухочные емкости
за определенное время, чтобы получить нужный фронт.
Допустим 1000 пик до 500 в за 100 нс.
Для этого нужен ток, этот ток как раз и есть ток разрыва ключа.
Дальше просто- 1 ампер зарядит 1 нФ на 1 В за 1 нс.
За 100 нс зарядит до 100В а нам нужно жо 500, значит ток должен быть 5А.
Я так понял, что вся проблема уперлась в электронику...?
Если нужен крутой фронт и малая длительость искры, следовательно - нужна не большая емкость, но большое напряжение..
Далее, можно посчитать, если нужна длтельность искры в 100нС, то тогда давайте учтем емкость и индуктивность проводов, которые подходят к свече зажигания..
Если индуктивность окажется немножко большой, то, нужно эти провода максимально укоротить.. Т.е. сам источик ВН должен быть почти рядом с со свечей зажигания. Далее, если необходима минимальая длительность искры (а следовательно и фрот ее нарастания) нужно повышать напряжение и уменьшать емкость.
Как это сделать...? Это не совсем просто, но есть решения..
Чем и как коммутировать? То же вопрос..
Как подать не 2кГц таких "крутых, импульсов, и получит намного больше "искорок".., тоже можно придумать...
К примеру (это, что сразу приходит в голову..., а еще, ведь, можно немножко и подумать...,).
В фантастических видео, да и не только, видели, наверное, какие там показывают "крутые" пулемёты..?
Зачем там (примерно) около десятка стволов вращаются...? почему не один ствол стреляет? не думали об этом? И там, каждый ствол стреляет только один раз, через 10 выстрелов...
Не ужели, в электронике, подобное не применимо? Если нужно увеличить в 10 раз количество искорок? Если это у вас "в лоб не решается"..?
Да, это накладно будет..., но важен ведь результат, для начала...
У вас проблема осталась только в одной электронике? все остальное уже четко работает, и все понятно?
Ну, что ж, тогда думайте с электроникой, если со всем остальным вам все уже понятно...
Если нужна будет помощь по электронике, обращайтесь..
NNN в электронике можно конечно придумать оочень многое . но надо же стремиться к простоте и эффективности.. если есть возможность решить задачу с одним ключем то так и надо решать.. мало этого будет тогда усложним конечно.. возможность же пока не исчерпана.. есть хорошие ключи щустрые и высоковольтные так что нет пока проблем с архитектурой схемных решений!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Объясните на пальцах как сделать правильную катушку.
Скока куда витков из чего и т.п., желательно на что влияет изменения какого либо параметра (количество витков, диаметр витка и провода..).😏
Понял только одно. Дедов ХТ, сложный для повторения. Если там
"...И можно двигать точку подключения земли драйера по этому проводу-плавно регулирую либо оос, либо пос. Когда что надо".
"можно будет как дед-просто делаю разрядник из тонкой проволоки, как только она начинает калиться- значит лищку энергии, убавить надо..."
"Это же своего рода волна эфира- чем круче - тем интереснее чудеса показывает." то становиться ясным, что дед подходит к сотворению устройства творчески. Можно ли повторить работу Айвазовского или Леонардо Да Винчи?
Нее..е, мы не с лектроникой боремся, мы с собственной больной твердолобостью конфликтуем. И поверь, это место у Деда здесь для подобной борьбы самое уютное. За себя могу сказать, что появились признаки выздоровления.
Двигатель в этой борьбе можно рассматривать, как пример противника, которого нужно одолеть. Опять же попутно и на горючке сэкономить можно.
dedivan Пост: 284158 От 12.Jan.2011 (20:59)
Ну сделай 30-35 кгц, и питание при этом покажи 2В на клеточку
в точке где транс к +питанию подключен.
Сделал Деда Ваня ! И питание хреновенькое показываю. 2 В,дел; 5 мкс,дел. В этой точке ( где транс к +питанию подключен ) стоит электролит 100 мкф, а чуть дальще от него (5 см) к аккумулятору - еще один 100 мкф.
Но вот деревяшку поставить не успел - сгорела иголка инсулиновая. А форму по питанию не догадывапся поглядеть, думал аккум справится да еще при 200 мкф. Дык еще и амперметр на 5 А стоит, и длинна провода около метра, (по минусу 30 см.). И тем не менее иголка (катод) оплавилась гдето 6-8 мм. А если выровнять питание? Может нестоит питание выравнивать? итак ведь слишком...
Но почему на 10 Кгц такого не было? Ведь о реронансе тут говорить не приходится.
Неуж то иончиков слишком много?
andy8mm Пост: 284355 От 13.Jan.2011 (18:32) Artem, правильную катушку ... желательно на что влияет изменения... почитай об индуктивности:
...о катушке Maximusua [ссылка]
Андрей !!! Тебе отдельное спасибо и очень большое !!! Не твои бы буквари , то биш подборки, мне бы еще года 2 понадобилось чтобы понять Деда Ваню, и сообразив хоть его-то взяться и за паяльник (заброшенный кстати совсем) и за ненавистную намотку трансов и т. д. Помог очень!!! Спасибо!!! Даст Бог свидимся - поклонюсь !
dedivan Пост: 284016 От 11.Jan.2011 (23:11)
Нет, это не мое. Это автор мучался с генерацией при закрывании.
Там по земле одна тонкость нарушена.
Вывод истока до блокировочного кондера имеет хоть и маленькую,
но индуктивность, и при большой скорости изменения тока на ней
получается выброс.
В зависимости от того куда подсоединена земля раскачки - этот выброс
создает либо ООС и затягивает выключение, либо ПОС - тогда генерация идет.
Надо этот кусочек провода делить пополам и к середке подключать землю
драйвера.
Тогда ООС и ПОС компенсируют друг друга и все быстро и гладко получается.
Старая платка драйвера так и была у нас сделана.
Вот исходник платы накачки трансформатора.
Проблемы были такие:
- у 555 были не очень резкие фронты, стандартный КМОП.
- КТ973 честно отрабатывал задний фронт до своего напряжения насыщения К-Э и закрывался. Вот после закрытия начиналась генережка. Я повесил в параллель пнп-транзистор типа BC84* с небольшим резистором (чтоб не включался раньше КТ973) - генережка начиналась с напряжения около 1В.
Т.е. ООС и ПОС как бы не причем.. Но сама идея интересная, спасибо.
Размер: 45.84 KB
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
andy8mm Пост: 284355 От 13.Jan.2011 (18:32) Artem, правильную катушку ... желательно на что влияет изменения... почитай об индуктивности:
1. [ссылка] способ измерения индуктивности.
2. [ссылка] Отрицательная индуктивность.
3. [ссылка] индуктивность-1.
4. [ссылка] индуктивность-2.
...о катушке Maximusua [ссылка]
читал несколько раз, и медленно и быстро. И про токи и индуктивность.
Как бы одно НО. Картина маслом не рисуется у меня в голове. Вопрос для меня пока один.
как сделать высокочастотну бабину то?😀 причем правильно и шоб на два контакта (катушка с холостой искрой, или сдвоенная катушка на 2 цилиндра).
Электронику городить как бы одно. Но толку то не будет (цитата: Ты хоть тыкал осциллографом катушку зажигания?
А кто тыкал - тот знает - медленная она, 3000 мкс ей нужно время,
чтоб родить вторую искру, то есть поздно пить боржоми,
если почки отвалились , весь процесс горения 1000 мкс. )
Чё делать то? (понятно, что количество витков надо меньше на каждой обмотке) а как, куда, из чего, на что мотать и чем, как располагать
😳
вот смотрю на
и с моим скромным (нулевым) опытом не догоняю как сделать...
есть пошаговая инструкци😏
dedivan |
Post:284150 - Date: 12.01.11(20:21)
