turist1 В таком виде как на рисунке токи в обмотках при нагруженной зеленой обмотке будут встречные.
Если поменять направление намотки одной из обмоток то токи будут в одном направлении
Как намотать, с минимальными заморочками? И что это в реале может дать?
AlexZander | Post: 281114
Осталось вспомнить катушку Болотова(бифиляр)
Я думаю, в этом варианте, это должен быть, в схемном решении, обратноходовик. Накачка производится через классическую катушку, сброс, через катушку Болотова, Это примерно, как относительно медленно натянуть тетиву лука, и отпустить её. Болотовская намотка имеет низкую индуктивность, а обратноходовики могут практически даже на КЗ работать, в итоге, должны получить на ней хорошую эдс, и соответствующий ток на нагрузке.
Удачи всем.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Dikson
AlexZander | Post: 281114
Осталось вспомнить катушку Болотова(бифиляр)
Я думаю, в этом варианте, это должен быть, в схемном решении, обратноходовик. Накачка производится через классическую катушку, сброс, через катушку Болотова, Это примерно, как относительно медленно натянуть тетиву лука, и отпустить её. Болотовская намотка имеет низкую индуктивность, а обратноходовики могут практически даже на КЗ работать, в итоге, должны получить на ней хорошую эдс, и соответствующий ток на нагрузке.
Удачи всем.
Так надо подумать как катушку скрестить с ассинхронником, и вот вам шара...
MSN Пост: 280700 От 22.Dec.2010 (00:18)
Отвлеку вас немного от диаграмм.
Я лично, да и многие форумчане проверяли вариант №4 Иеронима. Все тепло выделившееся в обмотках равно потребляемому от источника. Это подтверждает практика, это подтверждает и симулятор. Также, намагничивание сердечника мизерное, как и в обычном трансформаторе под нагрузкой, поскольку поток намагничивания равен разности потоков двух обмоток.
Если только я располагаю обмотки на противоположных сторонах керна, ухудшается коэффициент связи между ними, и эффект ухудшается и пропадает. Вношу обмотки съема , эффект ухудшается и пропадает, вношу последовательно с обмотками трансформаторы тока, эффект ухудшается и пропадает.
Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.
Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.
Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно smile
Придется вернутся сюда.
Векторную диаграмму придется все таки построить. Желающие есть?
bogatyr Пост: 281191 От 24.Dec.2010 (22:46)
Почему то некоторые считают , что это LL колебательный контур. Ничего здесь не колебается.
Вот Богатырь подтвердил что это просто хитрая намотка,а ту уже замусолилось всё,не поймешь о чём речь. Можно без векторной диаграммы, я её боюсь уже здесь видеть. Ну как нибудь по другому обьяснить работу катушки.
Для чего нам нужна векторная диаграмма? Чтобы видеть динамику процесса.
Дальше компенсация. Что это значит? Подбираем параметры схемы так , чтобы
появилась внешняя ЭДС, которая и есть халява.
Как это происходит покажу на примере.
1 делим на 0.1 1/0.1= 10
еще точнее подбираем
1/0.01 = 100
1/0.001 = 1000.
Дальше компенсация. Что это значит? Подбираем параметры схемы так , чтобы
появилась внешняя ЭДС, которая и есть халява.
Как это происходит покажу на примере.
1 делим на 0.1 1/0.1= 10
еще точнее подбираем
1/0.01 = 100
1/0.001 = 1000.
Это подбираем сорпротивление нагрузки и количество витков в катушечках - коэффициент трансформации я так понял, да?
MSN Пост: 144230 От 28.Nov.2008 (12:11)
да, энергии живут там, они значительны и противофазны, разница между ними,- есть потребление от генератора. Мало того, намагниченность магнитопровода опять же обусловлена только током потребляемым от генератора, так как потоки создаваемые половинками катушки - противофазны, это напоминает ситуацию с нагруженным трансформатором, где подмагничивание - есть разность токов генератора и и нагрузки.
Насколько я помню, LL колебательным контуром считаются две параллельно подключенные, РАЗДЕЛЬНЫЕ, МАГНИТО НЕ СВЯЗАННЫЕ, катушки, не обязательно с одинаковыми параметрами. Здесь таких не наблюдается. Сдаётся мне, что Богатырь толсто намекает на две соосно в ряд, расположенные катушки, с левой и правой намоткой.
_________________ Так оставим ненужные споры, я себе уже всё доказал... В.Высоцкий
Для примера.
Вместо 8 и 10 витков , я построил для 1 и 2.
Так как активное сопротивление обмотки пропорционально длине обмотки , а значит
и числу витков, то примем сопротивление 1 витка 1 Ом, а 2 витков : 2 Ома.
bogatyr Пост: 281224 От 25.Dec.2010 (02:11)
Для примера.
Вместо 8 и 10 витков , я построил для 1 и 2.
Так как активное сопротивление обмотки пропорционально длине обмотки , а значит
и числу витков, то примем сопротивление 1 витка 1 Ом, а 2 витков : 2 Ома.
Богатур,
Ты это, самое .. расскажи как строил такую живопись .. чукча видать художник ? )) А для тебя самого начертанное имеет смысл или просто вместо математики - абстракция, художественное видение процесса ? 😎 😎 😎 Это же тебе не наскальные рисунки .. ты хоть объясни что по осям, философ ))
Попроси лучше МСН-а написать правильные уравнения. Как напишет, я вам сделаю эту долбанную диаграмму ..
bogatyr Пост: 281224 От 25.Dec.2010 (02:11)
Для примера.
Вместо 8 и 10 витков , я построил для 1 и 2.
Так как активное сопротивление обмотки пропорционально длине обмотки , а значит
и числу витков, то примем сопротивление 1 витка 1 Ом, а 2 витков : 2 Ома.
я правильно понял: магнитный поток этой обмотки будет больше чем классической? при одинаковом токе на входе.
Читал, читал, но так и не понял, чем «богатырь» так «выбил из колеи» широкую аудиторию? Имеет ферромагнитный тороидальный сердечник. На нем намотаны 2 витка (коричневый и, последовательно с ним, зеленый). На эти два витка идет переменное напряжение. К зеленому витку подключено «нечто» (R,L,C или в комплексе). Результирующая схема это автотрансформатор. Это задача из практических занятий по ТОЭ. То, что рассматривалось на практических занятиях по ТОЭ для такой нарисованной схемы, никуда не исчезнет!!! Чего здесь «богатырь» не нарисовал, о чем он имел ввиду?
