Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49) Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Вот я потому и задал вопрос. Такую загадку лучше решать от обратного. Если мотор был по всей видимости постоянного тока, то и генератор Хаббарда выдавал постоянный (или импульсный). Но тут возникает второй вопрос - периферийные катушки по всей видимости создавали вращающееся магнитное поле. Как в таком случае должны располагаться провода в центральной, чтобы получить постоянный ток.
_________________ ...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...
admin.skif.biz,
НУ И КАК?
я сегодня со своего "хаббарда" получил переменный.А постоянный КАК?(выпрямители не в счет)
Думаю, тут надо правило какой-то руки вспомнить. То есть чтобы проводник генератора выдавал постоянный ток нужно чтобы силовые линии магнитного поля пересекали его всегда в одном направлении. Вот для этого и требуется вращающееся магнитное поле. Как в униполярной машине Фарадея. А иначе получаеться просто трансформатор.
Зрительно генератор Хаббарда похож на винт с гайкой. Гайка создает приводиться во вращение по окружности, а находящийся в центре винт поднимаеться вверх. Так сравнительно малым усилием на гайке можно создать значительное усилие на винте. Но, к сожалению, это не дает выигрыша в мощности и не объясняет, откуда там могла взяться дополнительная энергия.
_________________ ...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...
admin.skif.biz,Во первых там у ХАББАРДА была переменка почти точно 60гц 59,8гц в добавку он мог работать на кратных но на более низкой частоте 30 гц и 15гц .
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Вот я потому внимание и обратил. Низкие частоты просто отпадают потому что тогда бы пропорционально выросли габариты генератора. А вот были ли электрические движки для переменного тока? Для стационарных систем были. Но для автомобилей и прочих маломощных систем вряд-ли. Такие движки просто не от чего было питать. Тогда господствовали аккумуляторы и движки постоянного тока.
_________________ ...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...
А если предположить, что Хаббард взял за основу прообраз торнадо? Их то уж почти каждый американец видел. Вращение основной массы воздуха по окружности и поток восходящий..
А тут полная электромагнитная копия.
_________________ ...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...
admin.skif.biz,
винт и гайка- хорошая идея. тогда можно предположить,что
создается разница напряжения между низом и верхом средней катушки, а обмотки (слои) этой катушки соединяются последовательно - для повышения напряжения и уменьшения тока,всетаки 35 кВт при низком напряжении- это огромные токи.
Да кстати, для получения постоянки из переменки можно использовать коллектор, для этого он должен перекоммутировать (менять местами концы) клеммы генератора или выход трансформатора и нагрузки в момент перехода синусоиды через ноль...
А вообще-то valeralap прав , проскакивало, что у Хаббарда была частота 60Гц, движки в это время такие уже существовали.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Поэтому вероятнее всего у Хаббарда идёт последовательный запуск вихрей, которые затем друг за другом распадаются выделяя энергию на центральной катушке.
Копия очень некачественная, как все равно по факсу передавали.
Интересно что из описания следует что устройство выглядело несколько по-другому чем то как это представленно в инете.
This device consist of an arrangement of magnets, flat coil, and cooper plates, with a primary circuit energised by a small dry battery. The output from the secondary was used to light a bank of lamps and was claimed to be many times the original input, and the continue indifinitely.
Вроде дальше и описание дается.
Оказывается были какие-то магниты, плоские катушки и медные пластины.:shock: И еще все дело питалось от батарейки.
:shock:
Sergh,
Раз уж Вы упомянули Колера, то гляньте вот этот патент.
Похоже это два устройства от разных людей, использующие один принцип, хотя конструкции различаются.
GB191301098 http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=GB191301098&F=0&QPN=GB191301098
MSN, Sota, SergeyA, Arhat, val_128, Я торчу жду объяснений, теорий, откуда берется энергия в колебательном контуре, и кроме указанных некому нет дела а вопрос между прочем не праздный, если вы хотите добыть энергию или <ИНТУЗАЗИЗМ > поубавился или стесняетесь чего?!
Вот я потому внимание и обратил. Низкие частоты просто отпадают потому что тогда бы пропорционально выросли габариты генератора. А вот были ли электрические движки для переменного тока? Для стационарных систем были. Но для автомобилей и прочих маломощных систем вряд-ли. Такие движки просто не от чего было питать. Тогда господствовали аккумуляторы и движки постоянного тока.
Очень ценное замечание.И ещё тогда был стремительный рост авиа и авто строения ,то бишь бензиновых моторов. Как мне кажется , генератор Хаббарта есть здоровенная бобина работающая наоборот.
И трамблер там для того же, а вот то, что он от восьми цилиндрового мотора,думаю не потому , что периферийных катушек восемь ,а потому ,что он за один оборот восемь раз прерывателем чик-чик.
Все, кто наматывал трансформаторы для высококачественных УМЗЧ (ламповых и транзисторных) всегда применяли прием "перемежения" обмоток или (при не очень больших напряжениях) намотку всех обмоток одновременно (жгутом). При этом достигается максимум коэффициента передачи энергиии в широком диапазоне частот.
По картинкам ,что я видел на этом сайте, Хаббарт вроде тоже так намотан.
Начинаю делится, наработками по ХАББАРДУ. Длительно изучая патенты ТЕСЛЫ и скудную информацию ХАББАРДА пришел к выводу, что в основу устройства положен резонанс а способ его возбуждения ударные колебания. Внимательно изучив документ ХАББАРДА, обнаружил число 2,8 и в переводе ссылку на естественный магнитный резонанс. Кто занимается радиотехникой, наверняка знают формулу затухающих колебаний базовое число затухания равно 2,73! Это открытие, убедило в правоте моего направления, я понял, что ХАББАРД просто для удобства расчета округлил числа. Применив это число и приведенные таблицы, к удивлению своему получил частоту стандарта сети США и три режима работы генератора плюс частоту переключения коммутатора которую играл трамблер. И так основные данные имеем, это резонанс его роль выполняет центральная катушка. Но тут, возникает закономерный вопрос, резонанс катушки приходится на 60ГЦ при этом она должна иметь, очень высокую добротность. Как ее мог сделать 19летний парень в 1921г по моим понятиям тогда медная проволока представляла не малую ценность, а что говорить об остальном. Нашлись умники, предположили, что он в качестве сердечника применил урановые стержни, он умер 1995году нехило для человека облученного радиацией. Но это отступление от темы. Не знаю, был ли ХАББАРД знаком с трудами ТЕСЛЫ но изучая патенты ТЕСЛЫ я обнаружил, что часто в качестве сердечников для своих конструкций он применял магнитомягкое железо попросту отожженную стальную проволоку. Эта мысль и послужила толчком для понимания, что в качестве сердечника применил в центральной катушке ХАББАРД. Для меня не составляет труда рассчитать любую катушку на сердечнике с неизвестной для меня магнитной проницаемостью. Но нельзя себя переоценивать что- то тут не так сильно легко все дается. Изучив размеры конструкций, просчитав теоретически прибегнув к различным уловкам, понял 27квт установка, не была совсем маленькой. В чем тут дело вроде конструкция мажет быть компактней? Но у ХАББАРДА почему то применяется, пропорция золотого сечения, что он так любил эту пропорцию или это было модно на то время? Вряд лее, я не буду вдаваться в подробности, как додумался, но пропорция золотого сечения дает такое соотношение размеров, что добротность на выбранной частоте будет максимальна. Это и есть секрет ХАББАРДА да и ТЕСЛЫ получение высшей добротности на нужной частоте. Рассчитав внутренний сердечник для генератора, мощностью 27,5квт, я вдруг обнаружил, что не какими хитростями, не удастся намотать обмотку в один слой, чтобы сохранить добротность и вписаться в размеры. Но стоит вам только наложить слой на слой, возникнет, межвитковая емкость и добротность снизится. ДА!!! Такого поворота я не ожидал! Решение долго не приходило, и я полез в патенты ТЕСЛЫ. Рассматривая патент на трансформатор с магнитным экраном, меня осенило, а что если катушка ХАББАРДА слоеная сердечник изоляция, обмотка изоляция, потом из тех же стержней я сердечник изготовил из сварочных электродов, обкладывается первая обмотка, накладывается изоляция и мотается вторая и так далее. Присмотревшись, понял, что у ХАББАРДА их было три я же мотал и делал после каждого слоя резонансный замер и получив максимум на частоте 50 гц так как наш стандарт 50гц закончил мотать. На это у меня ушло 760метров провода. Добротность катушки чуть больше 8 при подаче на нее 220в амплитудное значение 1760в так как торцы были не залиты ферропастой то они слегка грелись от токов Фуко. Металлические предметы, поднесенные к торцу катушки, вырывает из руки поле очень сильное. Катушка готова, стоит, ждет своего часа, пока все продолжение следует.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Да, действительно, у Хаббарда на мелкой модели было 3 слоя.
Прослойки, мне кажется, можно делать из жести (с изоляцией конечно). В многослойных катушках добротность снижается не столько из-за межвитковой ёмкости, сколько из-за эффекта близости. Именно по этой причине в трансформаторах чередуют обмотки так, чтобы соседние слои были заняты витками разных обмоток.
...в основу устройства положен резонанс а способ его возбуждения ударные колебания. Внимательно изучив документ ХАББАРДА, обнаружил число 2,8 и в переводе ссылку на естественный магнитный резонанс. Кто занимается радиотехникой, наверняка знают формулу затухающих колебаний базовое число затухания равно 2,73! Это открытие, убедило в правоте моего направления, я понял, что ХАББАРД просто для удобства расчета округлил числа. Применив это число и приведенные таблицы, к удивлению своему получил частоту стандарта сети США ....
Если посмотреть внимательно на фото установки из газеты, то справа от устройства есть квадратная коробка приблизительно таких-же размеров напоминающая сэндвич. Очень похоже на самодельный конденсатор из стекляных пластин. Промышленно конденсаторы кажется ещё не выпускались в 21 году. Поэтому для достижения порядочной ёмкости и реактивной мощьности контура центральной катушки такая конструкция в самый раз. А ещё нужны конденсаторы для 8 периферийных катушек которые также в этом блоке конструктивно могут находится.
Дальнейшее описание исследования центральной катушки достойно уважения и похвалы. Есть только два вопроса.
1. Каковы величины индуктивности и конденсатора изготовленной центральной катушки при 50 Гц.
2. При чем здесь ферропаста? В 21 году понятия такого не было.
Vladimir, Не помню уже, но где-то проскакивало, что коробка справа, это резистивная нагрузка большой мощности.
В этой конструкции Хаббард вполне мог обойтись всего одним небольших размеров конденсатором, для ударного возбуждения, по типу как в системе зажигания.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Vladimir, У ХАББАРДА центральная катушка грелась, вернее ее торцы он засыпал их железными опилками. Так он боролся с токами ФУКО. Ну, я естественно продвинутый применяю ферропасту.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap, у тебя на самом деле получается классный девайс Хаббарда, поздравляю! скоро боковые катушки будут готовы и определился ли уже со схемой включения ?
Подробная часть изготовления центральной катушки. В качестве сердечника я применил стандартные электроды, диаметром 4мм и длинной 455мм. Все электроды оббивались от замазки и зачищались наждачной, делать эту операцию удобно при помощи дрели, зажимаешь оббитый электрод в патрон дрели и обернув его наждачной, мигом зачищается. После зачистки, брал бумажный липкий скотч и оборачивал по всей длине каждый электрод, делал эту операцию так, на очень ровной поверхности отрезанный скотч чуть больше длинны электрода, раскладывал липкой стороной в верх на него по длине ложился электрод и двумя ладонями рук закатывал. Бумажные торцы подрезал. Центральное ядро сердечника было набрано диаметром 75мм в центральной и боковых частях, сердечник был стянут стальными хомутами, как можно плотнее и вся поверхность была обернута плотно в три слоя, после чего хомуты сняты. Сверху, был намотан первый слой провода, эмалевой изоляций, диаметром 0,6мм , отступлением сверху и низу по длине сердечника 350мм так же накладывался плотно три слоя изоляций и вся катушка обкладывалась электродами. Два электрода были укорочены на три сантиметра, чтобы обеспечить переход обмотки на верхнюю следующую катушку. Также мотался следующий слой, всего их понадобилось три, хотя я просто выдержал пропорцию выбранную ХАББАРДОМ, диаметр провода мной был выбран не случайно он соответствует габаритной мощности устройства 27,5квт. Емкость, с которой катушка выходит на параллельный резонанс 50гц составляет всего 2мкф. Это естественно, неполярный бумажный конденсатор марки МБГЧ на напряжение 2киловольта можно и более. На переходах между слоями обмоток, желательно одеть фторопластовую трубочку. Торцы катушки, что бы исключить токи Фуко нужно залить эпоксидной смолой смешанной с ферритовым порошком. Поправка последний слой третий так же обкладывается электродами и изолируется. Законченная конструкция выглядит как монолитный стержень, имеющий два вывода в верхней и нижней части. Добротность на резонансной частоте 50гц чуть больше 8. Исходя от частоты 50гц и применяемой емкости 2мкф, можете рассчитать индуктивность. Диаметр, законченной конструкций 120мм. Попробую нарисовать рисунок но у программы нет русского шрифта трудно подписывать.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
мда, досадно получается. и скорее всего усилия были напрасны, хотя катушка действительно героическая получилась. хотя кто знает как делал свой девайс Хаббард, надеюсь, что еще можно будет исправить.
Admin |
Post:20108 - Date: 15.02.06(17:57)
