Первый пост темы: stasis2 Post: #236773 От:20.03.2010 (17:25) Здесь будут рассмотрены варианты построения трансформарных систем и то как эффективно в них используется (преобразуется) энергия источника питания. Как известно трансформатор =преобразователь . Электрическая энергия преобразуется в нём в энергию магнитного потока , далее опять в электрическую. Значит есть промежуточное звено где энергия находится в другом виде . Из этого я делаю вывод что уместно уже говориь не о КПД , а о КПЭ (коофициент преобразования энергии) . Обычно первичная обмотка обладает у нас индуктивным сопротивлением ,которое мешает току нарастать мгновенно . А что если мне удалось решить эту проблему и при этом снять с обмотки индукционным способом ?
Мощность магнитного потока измеряется в ампер витках , мощность подводимая от источника не имеет значения для мощности магнитного потока если первичная обмотка не обладает индуктивным сопротивлением . Имеет значение лишь ток который возьмёт первичная обмотка и скорость нарастания последнего . Однако есть чего обсудить. Предложения по улучшению и обсуждение принципов работы только с практиками .😊
Так не пойдёт,ты скажи вначале чего нужно ждать на выходе исходя из твоей информаций.Только не говори два лаптя туда-два лаптя сюда.Конкретные ожидаемые результаты
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Вклинюсь как обычно 😬
Когда твои встречные обмотки под нагрузкой а также вторичка следует ждать снижения тока потребления от сети . Турист праильно написал у тебя вторичка побочный противофазный источник , потому ЭДс на встречных и складываются . Этими встречными ты не грузишь магнитный поток первички . Попробуй вогать первичку в резонанс токов , вторичку нагрузить , также нагрузи свои встречки и померь энерго баланс складывая мощь встречных и вторички . Тада должен быть + примерно 200 или около того.
У мно подобное было но несколько по другому устроено , энерго баланс не мерял протупил. В смысле снижение тока потребы когда встречные вторички под нагрузкой.😀
Пока замеры без резонанса не дают больше ста процентов.Напряжение на вторичке падает до 0.3 вольт при токе 3.15а. На спаренной шине 0.99 вольт 28а. Потребление питания 28.7в, 3.3а(обращаем внимание что токи первички и вторички почти одинаковые).Попробую какой-нибудь резонанс на вторичке организовать
Правка:
Попытка замыкания шины с использованием резонанса во вторичке ничего не дала.
Использовал резистор 5-омный на вторичке и при этом замыкал шину длинным проводом,также всё в пределах ЗСЭ,в трансе теряется около 35 ватт.Точные данные:На резисторе 2.29а, 11.83вольт; На шине19.8 ампер 0.56 вольт; Потребление 2.56а, 29вольт.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Давненько тоже нечто подобное проводил, еще мысля возникла , если взять магнитопровод стержень длинный. на него намотать три независимые обмотки не сверху друг на друга а рядом две из них закоротить,на одну подать напругу. и тогда по фазировкам тока в обмотках вторичек можно понять наводит только первичка на обе вторички (тогда мп тут не причем) или мп первой вторички на вторую.
зы не проверял.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Да фиг его знает,
на дополнительных обмотках наводится производная от потокосцепления,
нагрузил их уменьшил связь между первичкой - вторичкой.
Похоже надоть вот так делать -http://www.overunity.com/index.php?topic=2535.1530
Смотри пост от I_am. Ценная инфа.
Но ручками надо, ручками. А у меня осцилл сдох сцук такой.🤢😬😈
А если так:
два транса О образных на каждом керне равные обмотки. на одну обмотку одного транса подаем с источника вторичку этого же соединяем со вторым трансом а вторую обмотку второго коротим, получается 4 равных магнитных потока на них мотаем шину последовательно цепляем и т.д.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
И получится ХТ (Хреновый трансформатор)🤢
Уж лучше с LL контуром повозиться, но там тоже пока - сколько
туда - столько же и обратно, за минусом потерь.
Только попробуешь подгрузить - столько же и долить надо.
Дак про трансы я имел ввиду,
а если излучающий контур - то контур передатчика получится.
Проблема все равно та же - как снять? Про детекторный приемник тема то была гдето. 😈
Хорошо вам, а мне на работу бегу уже.😭
Все бы оно так хорошо и печально,если не усматривать аналогий...😊
Получается-ток в проводнике подгоняется более быстрым током
в соседнем проводнике?
Если я здесь ошибся😬-давайте остановимся на этом...
Если-нет...то...продолжаем...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
У тебя "потери" именно из-за отсутствия резонанса токов первички.
Просто померь кос фи ей (первички ) он у тебя дико индуктивный наверно 0,35
Вторичку в резонанс вгонять не нужно . Её нужно грузить как и шины.
Настаривать резонанс первички надо под нагрузкой.
_______________
Зы сам занят двигателем трансформатором (переделаный асинхронник с двумя оппозитными обмотками.) Известно что в однофазных асинхронниках для создания вращения используется КЗ обмотка (та же вторичка) А я вот вмсето КЗ повешу на неё нагрузку и в космос 😬
Если рассмотреть транс с другой позиции. Скажем с позиции производных.
sin(ток1)-cos’(магнитный поток1)- -sin(ток2)- -cos(магнитный поток2).
С позиции числа вроде вычитаются, а вот с позиции пространства разнесены и живут своей жизнью.
Если у нас сердечник воздушный, то данного явления не будет. А вот наш сердечник ограничен в объеме, и все хохма в граничном слое между средами.
Во вторичке у нас КЗ. Значит сердечник входит в насыщения. Ток в первичке растет, а магнитный поток нет. А где энергия девается? Че за дела. Так вот появляется поперечная магнитная составляющая и ее помогает тангенс граничного слоя. Появился поток sinx+cosx+(-sinx)+(-cosx). Суммарный поток для обычной намотки будет равен нулю. Здесь хохма ток течет, а напруги нет. А вот во встречной намотки суммарный ток и напруга появится так как левое и правое по себе по разному ведут. Вот и все. Если снять характеристики сердечника, то можно и формулки подкинуть для расчета.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Суммарный поток для обычной намотки будет равен нулю. Здесь хохма ток течет, а напруги нет. А вот во встречной намотки суммарный ток и напруга появится так как левое и правое по себе по разному ведут. Вот и все. Если снять характеристики сердечника, то можно и формулки подкинуть для расчета.
олег-джан post 241766
Получается-ток в проводнике подгоняется более быстрым током
в соседнем проводнике?
Гдето подгоняется, а гдето и тормозится - отсюда и индуктивность.
Нутром чую, что нужно емсостной ток использовать совместно с
индуктивным, грубо наматывать разомкнутой лентой. И в резонанс загонять.
грубо наматывать разомкнутой лентой. И в резонанс загонять.
Делал я так 😬
Время зря потратишь из твоей ёмкости (бифиляр ) на рез частоте получается всего лишь контур . Рассказать как сдвигает фазу тока первички твой бифиляр до и после рез частоты?😬
Короче нужен генератор, такой, чтобы энергия в КК была максимальной и не влияла
Танкист , ну ты маньяк честное слово )
Чтобу тя в контуре было много энергии и она некуда не девалась выход один - Прямое подключение высокодобротоного паралельно контура к источнику с высоким внутренним сопротивлением , тада тезонанс токов максимален.
Другие варианты гонево .
Не пойму что тебе с этих резонансов , это что с качели снимать один чёрт .😕😊
Двигло - трансформатор показал интересные результаты.
Был использован асинхронник двух обмоточный от мясорубки старой тип - ХЗ.
Та обмотка что имеет больше витков использовалась в качестве первички , на вторую обмотку была подключена лампа 60ватт 220вольт. Включаем первичку в сеть (ротор стоит на месте) Видим потребление 095ампер (реактивная потреба) Лампочка нагрузка не горит ваще . Крутанём ротор - запуск , потребление без нагрузки вторчики 035 ампера.
С нагрузкой ватт 30 0,42 ампера . Падение тока потребления после зауска говорит о наличии генераторной ПЭДС которую ротор наводит на первичку . Естно кос фи первички всегда индуктивный . Подключаем лампу обороты падают . Лампа горит стабильно .
Искуственное торможение роторра приводит к снижению яркости лампы .
Таким образом ротор вращаясь является чисто генератором . На его вращение идёт реактивная мощность ибо трансформация отсутсвует при стоячем роторе .
Хочу сделать из первички контур и поглядим кто - кого 😬
Всем привет.
Провел эксперимент такой: сердечник из тр. стали наборный 1х1см и длиной 15см ,намотал на него рядом три катушки одинаковых, по1000 витков 0.18 , на первую по счету подал напругу остальные две закоротил через шунты. Мысль была проверить направления токов в катушках.Получилось- ток во вторичках обоих на 180 град сдвинут относительно первички, а вторички относительно друг друга 0 град. получается (покрайней мере на сплошном сердечнике) средняя вторичка источником не может быть, источник только первичка.надо еще поверх первички и вторички намотать и направление посмотреть
Теперь надо попробовать 3 катушки на отдельных сердечниках, последовательно соорудить хотя думаю результат тот же будет.
зы думаю из опыта можно сделать вывод,что эдс в обмотке вторички появляется не за счет МП а (ведь в кз обмотке ток есть и есть МП а в следующей вторичке ток совпадает с ней)за счет другой составляющей.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
TAHK Пост: 241889 От 18.Apr.2010 (20:31)
stasis2, ну вот и миссионер уловил индукцию на третичке из-за разности фаз... только нету тут СЕ. Ну хоть как крути...хотя факт занимательный. А вот ежели слой свободных электронов двинулся от переменного поля и сам чудесно не образует магнитного поля, которое бы влияло на сердечник - тогда только СЕ и то только в резонансных схемах. Меня вообще теперь интересуют резонансы. Как сделать генератор максимального резонанса? Так чтобы энергия контура никак не влияла на источник... Искал по инету - мало инфы. Короче нужен генератор, такой, чтобы энергия в КК была максимальной и не влияла на источник. Т.е. энергия не проходит через источник. Простенькую такую схемку бы с выходом в синусе...
Мотаем обмотку бифилярно, лучше всего не проводом а лентой, так чтобы получилась как можно больше емкость (меж обмоточная ) и как можно больше индуктивность , затем соединяем начало одной обмотки с концом другой, (бифиляр Тесла) это у нас вторичная обмотка.(резонансная частота вторичной обмотки должна быть как можно меньше т.е резонансные частоты первички и вторички не совпадают частота резонанса первички как можно выше)
Первичная обмотка мотается обыкновенным проводом поверх вторички, параллельно певички вешаем конденсатор , получается обыкновенный колебательный контур , параметры подбираем таким образом чтобы индуктивность как можно больше емкость как можно меньше ( в параллельном контуре это уменьшает ток потребления ,но внутри контура ток по максимуму, ведь он зависит от активного сопротивления контура и подводимой к контуру напруги, следовательно магнитное поле тоже по полной), частота желательно не меньше 100 КГц.
Теперь принцип работы :
Первичный контур, энергии почти не потребляет но создает высокочастотное магнитное поле большой величины. Это поле наводит ЭДС во вторичной катушке но так как индуктивное сопротивление вторичной обмотки очень большое то даже при кз обмоток ( в любом виде ,т.е либо со средней точкой, либо свободные концы обмоток между собой) тока во вторичке не будет (того который вдоль проводов) но появляется разность потенциалов между обмотками, как в конденсаторе между обкладок, вот это напряжение и надо использовать.
Допустим в каждой обмотке наводиться напряжение 10В значит и между обмотками 10В напряжение (т.е между обкладками конденсатора) теперь если среднюю точку заземлить, а к любому свободному концу подключить нагрузку (после нагрузки правда емкость создать нужно допустим небольшой кусок провода) вторичная обмотка будет работать как конденсатор , напряжение в нем наводиться, а тока как в обычной катушке нет, ток как в конденсаторе, ток смещения, токи которые заряжают пластины обмоток текут в противоположных направлениях.
Чтобы сделать двух проводную схему думаю надо применять два девайса .
Размер: 30.55 KB
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
.Получилось- ток во вторичках обоих на 180 град сдвинут относительно первички
Ясен пень , усё по циркулю😊
А теперь по двигай вторички по стрежню увидишь плавание фазы относительно первички. Будешь ползать по интерференционной картине.
____________-
У мно новая игрушка , называется центробежный генератор .
Ещё не проверял . Смысл этой хрени в том что конденсатор плосский легко заряжается фронтом продольной волны . Заряжается он таким макаром в импульсном режиме. Из этого следует что если заменить фронт волны на постоянное движение вакуума то кондюк будет постоянно заряжать уже а не импульсно. Любой гироскоп должен реализовать этот принцип. Считаю гироскоп вакуумно центробежным насосом (работает как обычный центробежный насос ) всасывая по оси и выбрасывая радиально . Иначе я не могу объяснить устойчивость устойчивость гироскопа.😊
missioner |
Post:241615 - Date: 17.04.10(12:57)
