Модератор: stasis2

Самое смешное что будет .
Только стояче дрожащей .
Энергия как не передавалась так и не будет передаваться.
Она станет бегущей только если убрать стенку отражатель.
Даже если менять слегка размеры резонатора будет оочень слабое излучение.
Дрожащая стоячка кстати нам ещё лучше подходит😊

Это кто тебе сказал?
Выйдет она и разгонится опять до С, но уже поздно,
и плюс к этому энергию- амплитуду потеряла.
Ну и как она теперь стоячую образует?

Говорю- рисуй- проще будет.

_________________
я плохого не посоветую

Образует как миленькая , просто с меньшей амплитудой.
Можешь называть это поглощением , это и есть поглощение .
Да только диэлектрик мне в генераторе нах не нужен.
Поглощение энергии диэлектриком приводит к его нагреву , да но .
В нагрев идёт только несклько процентов энергии волны.
Я читал о диэлектрическом поглощении оно есть даже в конденсаторах.
Если кондюк быстро разрядить, то после разрядки он восстанавливает нехило процентов своего заряда. Это и есть поглощение.
С этого поглощения снимается энергия пост фактум.
По большей части это накопление энергии.
С расходом на внутренее трение материала.
(аналог индуктивного накопления приближённый)

Ну вот ..задрался об одном и томже - но все же, Ок стоячая волна образована двумя -нормальной и интерфереционной .. Ок ! В диелектрике будет или не будет затухать интерфереционная - это в зависимости от частоты и материала диэлектрика ..есть в нете таблицы ... Ок? НО то все как гриться фигня если внимательно почитать про индукционный нагрев и резонансные частоты воды и прочию билеберду ...

Так вот - кто о чем, а я про рыбу ... Есть такое явление как спиральная антенна (они бывают левых поляризаций круговых и правых) .. так вот есть такой физический нюанс что если передающая левая, а приемная правая - то кроссполяризация между ними 40db - т.е. они друг друга вообще не видят никак .. левая правую не слышит даже при 100метрах растояния ...а вот если левая передает - а на приеме антенна с линейной поляризацией - то слышит с потерей в 3db (50% сигнала потеряно) ... Ну и соответсвенно что левая -левую слышит очень хорошо (а там все куда спираль намотаешь собственно) ..

Так вот задумайтесь наконец почему ? ...Вот какого хрена ЭМВ такая противная ..ааа ? Добавлю что такого типа антенны считаються как - антенна бегущей волны ...

Ну и так сказать на основе этого эффекта решаеться вопрос ПЭДС - правда частотки большие (диодики дорогие,токи маленькие) ... 😏

Я так и думал .
А насчёт почему левая -левая и наоборот , дык резьба у них такая по эфиру 😬😬
- Любое продольное движение в жидкости приводит к завихрениям , они и наводят ЭДС. Если завихрения Левые то и будут они лучше обтекать левую антенну естно.
Они думаетцо и наводят ЭДС в антенне.

Давно имею такое подозрение...🤢
Значит ли это, что ЭМволна при входе в среду и выходе из неё отдаёт энергию? Т.е.- на границе сред можно снимать индукцию от любой падающей волны?😶

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

значит что она теряет энергиию.
энергия уходит в тепло или хрен знат куда , и с чего ты взял что можно снимать на границе раздела сред?
Я описываю механизм снятия со стоячки как путешествие проводника между пучностями и минимумами оной. В результате этого полового акта 😬 в проводнике будет уже бегущая волна (бегут пучности внутри ) ОНая и есть мощность.
Напряжение обусловлено высотой пучностей , а ток скоростью перемещения волны внутри провода . Точнее скоростью перемещения проводника в поле стоячки.
___________
Пока всё красиво )😊
Резонатор уже состряпал , дело за механикой ____

stasis2
Вообще-то вопрос был к дедуле. 😊
Про твои выкрутасы со стоячей волной- ничего не выйдет:как только пойдёт ток- так сразу и энергия израсходуется. Бегущая волна,хоть и разновидность стоячей, кстати- энергию жрёт и будет жрать всегда.
Ладно, попробую ещё раз.
Что такое тепло? Луч меняет угол и скорость при вхождении в другую среду: почему? Куда делась энергия или откуда она берётся, если на границе сред имеем ускорение или замедление( что то же самое)- скачком?
Согласно классической физике, любое ускорение возможно только при приёме или отдаче энергии.Ну, про торможение и отдачу- понятно, а вот при ускорениии при выходе из среды- откуда энергия на такой "пинок"?🤢
Но, как бы то не было: есть ускорение ( торможение)- есть переходный процесс, а это значит- есть неучтённая энергия...😎
Как всегда: рукастым и головастым- удачи...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

А если применить принцип как в усилке с однополярным питанием, ставим кондер охрененой емкости, в одну сторону источник работает а обратно кондер.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)

Я в курсе , просто имею вредную привычку выражать свои мысли .
Мой ответ не мешает ему ответить тебе.

Бегущая разновидность стоячей?😳
Ты бухой что-ли?
Бегущая волна будет наводиться только в проводнике перемещаемом в поле стоячки.
Жрать энергию стоячки она не может.(у стоячки её нет )
Энергия нужна для организации стоячки . Стоячка это условие.( неравновесное устойчивое состояние среды )
Представь что ты тащишь проводник по полосе препятствий .
То горка то яма , вопрос-
Полоса препятствий пострадает?
От того что проводник то подбросит то провалиться в яму )

Здесь нет ускорения , хоть и скорость восстанавливается.
Так как скорость волны - производная упругости среды .
Среда мягкая - скорость ниже и наоборот.
Задержка идёт из-за того что волна запуталась в тормозной (мягкой среде)
Мягкая среда просто не может вовремя отреагировать.
Поэтому никаких Ускорений в обычном смысле не происходит.
А происходит только задержка реакции среды.
____________
Пора уже понять что кроме продольных волн смещения плотности никаких других вообще не бывает.
Я полностью описал даже "поперечные" .
И почему они затухают обратно квадратам. ( брость в воду камень )
Волна поперечная?😎 😎 😎

Я об этом талдычу уж второй год 😶😎 😳😎 😕 😏

Танк вообще то тоже хороший проводник.
От полосы ничего не оставит -🤢
Вопрос в получается в том-какой вес проводника относительно полосы...?

_________________
я плохого не посоветую

Вспоминаем ослика ИА - входит и выходит....
Входишь в дом- пальто снимаешь- выходишь - опять одеваешь.
Откуда пальто?

_________________
я плохого не посоветую

Ivan и dedivan, речь об этом?

Логично , я об этом задумывался.
Всё же надеюсь что полоса препятствий останется в порядке ))
Практика грицца покажет ))
А твой хитрый флайбак так никто и не реализовал насколько я знаю.
И я честно гря нихера не понял о нём 😬
Других вариантов генерации у меня нет.
Раскачка ферро резонанса встала так как для раскачки надо преодолевать ПЭДС катушки которой поток будет раскачан.

[ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

Ты явно бухой!
Или читаешь по диагонали.
ГДе там написано (прямо цитируй ) что сточка разновидность бегущей ЭМВ. ?

Вот вы ругаетесь- от непонимания про что.
Есть волны и есть суперпозиции (суммы) волн.
С этой точки зрения и стоячка и бегущая - это суперпозиции.

Так что вопрос опять про суперпозицию-
если в точке +10в и минус 10в одновременно тождественно ли это тому,
что в данной точке нет никаких полей

_________________
я плохого не посоветую

Дед ! , только не надо умными словами бросаться .
Мно школяр шибко тупой и люблю всё на пальцах .
Пока я вижу супер понты )
Вопрос насчёт полей и тождеств -
Нет нихрена не равно нолику.
НОль- изобретение математиков в природе нет нулей . Точнее ноль это уже не природа. Ничто - нифуя - дыыырочка .
Нулю вообще ничего не равно в мире . Где начинается ноль там кончается мир .
Есть только равновесие_____)
_________
Чем гонево разводить с позами и тп . Лучше подскажите как состряпать из картона и палок систему токосъёмник щётка -кольцо.
Желательно без токарки . А то у мно с механикой шибко туго , а надо чтоб крутилось и щёточками ток слизывать можно было.
Флуд нахер удалю , не обижайтесь.😊

Да кто ж с тобой спорит то ?
Стоячая волна это просто термин который означает неравновесное распределение плотности среды . Или наличие чередующихся упругих напряжений в оной.
По мне так полоса препятствий в чистом виде.
Если воспринимать стоячку как неравномерную плотность среды то интересно что произойдёт с левой волной которая попадёт в это минное поле ?
Я так скромно полагаю что она будет испытывать сильную потерю энергии (микросреды с разной скоростью) Но куда пойдёт её энергия я ХЗ 😳

Хорошо, предположим, что это так и есть.Будет ли ударная волна волна- опять ударной после прохождения через, к примеру сказать, каменную стену? А среда вроде-1 и та же...

Вроде и букв немного,и статью 1 и ту же читаем, а вот поди ж ты...Ты, дружок, остынь немного- тебе на пользу пойдёт. Мы ведь беседу ведём, мнениями обмениваемся, шнобеля те за крики всё равно не дадут...🤢
"В линейных системах cтоячая волна может быть представлена как сумма двух бегущих волн равной амплитуды, распространяющихся навстречу друг другу, и наоборот - любая бегущая волна составляет суперпозиции двух cтоячих волн равной амплитуды, сдвинутых по фазе на четверть периода."

Да в том-то и дело, что не сам снял,а- сняли! А на выходе- одели!

Да разве я ругаюсь? Пытаюсь человеку показать, что ситуёвина чуть пошире того, что он сам себе рисует. Рази я виноват,что его на крик пробило?

Дык я про что? Ссылка про шо гутарит?


Тех полей, которые создают эту ситуёвину- может и нет, вернее- мы их не отловим: нечем. А вот то, что оплучается- что-то новое- тоже отловить не можем- опять нечем померить... 😘
Усё, Стасик, надоело мне пытаться наладить с тобой диалог: усё по своему кроешь..
Хошь- стирай, мне как-то...
Удачи.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

а ты ожидал что я приму твои не обоснованные выводы , Ванечка.
Бегущая по определению никак не дружит со стоячей .
Ибо бегущая это динамика , а стоячка статика поддерживаемое неравновесное состояние среды.
Будет ли волна ударной после стенки?
Будет , просто стенка часть её энергии на время занимает , позже отдаст.
Естно имеем уже не одну волну , а две с задержкой фазы и ослабленные.

Если можно представить как сумму и тд , это не означает что так есть.
Это мат прикол , в математике всё можно чем хошь представить и через лограрифмы доказать что 2*2=5. А физ сущности -хер.)

Продолжим пока есть время ________
Анализируя работу транформатора я набрёл на мысль что мощность в трансформаторе обычно является продуктом борьбы (или оттталкивания) магнитных потоков .
Обратное влияние обязательно иначе не будет ватт на выходе. Чем сильнее обратное влияние (потокосцепление) тем выше КПД обычного трансформатора . Но хрен он превысит сотки , а почему ? Люблю тупые вопросы задавать , и ответил я на него так :
Если рассматривать транс без МП то остаются волны . Волна напряжения на вторичке является отражением напряжения на первичке , задержка тока зависит от расстояния меж обмотками. В случае если в качестве транса используется бифиляр то токи противофазны а КПД максимален (95-98 проц) Выходит чем ближе тем лучше .
Сама борьба есть - интерференция при интерференции кинетичекая энергия электронов переходит в потенциальную энергию пространства . Судя по всему эта энергия и несёт мощность на вторичку. В тех файлах что я давал недавно вы могли прочесть что наиболее эффективные прямоходы строяться на режиме неразрывных токов первички и обратите внимание на консервацию тока ! (это к слову)
Существуют трансформаторы с тремя обмотками третья намотана поверх первых двух кторые на разных кернах и поверх магнитопровода . Исптытав такой транс наглядно видно что напряжение и мощность на третьей обмотке прямопропорциональны нагрузке вторичной обмотки . Точнее мощность на третьей обмотке складывается из мощности которую жрёт первичка и мощности выделяемой на вторичке . КПД я этого зверька не мерял. Но планирую вернуться к работе с ним . Если будете пытать то советую первичку загнать в резонанс напряжений иначе херовый выход на втор.
Нагрузка третьей обмотки только увеличивает потокосцепление и КПД.
_____________________-
В итоге - чтоб получить СЕ надо недорого получить и столкнуть две мощных волны .
Как это сделать предлагаю подумать вместе .
Опыты по интерференции с двумя уедиёнными ёмкостями и теслой показали что чем ближе пластины друг к другу тем лучше интерференция.
Всё видно по наводкам на осцилл.
Повесьте две банки на теслу паралельно соединив и поставьте рядом .
Изменяя расстояние между ними смотрите на осцилл.
😊

Только что проверил свою мысль что в трансформаторе совершенно не имеет значения какая обмотка является передающей энергию а какая принимающей.Результат получился на первый взгляд превосходным,возможно что и превосходящим мои ожидания.Смотрим схему.Первичная и вторичная обмотки имеют одинаковое количество витков,зелёные обмотки это толстые шины поверх первичной и вторичной обмоток,также с одинаковым количеством витков.

1)Если подать на первичную обмотку ток то на выводе зелёных обмоток не будет напряжения т.к. они включены во встречном направлений.

2)Однако если замкнуть вторичную обмотку то на выводе зелёных обмоток появляется ток(у меня он при коротком замыканий достигает 32.5 ампер),что может говорить о том,что (первый вариант объяснения,подтверждающий мою мысль) он возбужден не без помощи тока во вторичной обмотке,а магнитное поле от нёё,как известно ,является противоположным полю первички и значит оно на шине расположенной на ней,возбудит ток,синфазный току,возбуждаемому в шине,расположенной на первичной обмотке. Т.е. она(вторичная обмотка) в трансформаторе является тоже как бы питающей обмоткой(типа первичной).

Не измерял пока энергетический балланс всей этой системы.Он может пока быть рассмотренным и объяснённым исходя из результатов,указанных в этом моём посте (второй вариант объяснения,не подтверждает мою мысль)когда ток во вторичке напрочь отрубает расположенную на ней шину из взаимодействия,тогда мой ток это ток шины, расположенной только лишь на первичке(хотя он несколько ниже чем если брать только ток из шины над первичкой),однако ж получается так что проходя по шине над вторичкой он не производит в ней никаких индукций?

_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q

Мисьенер там все прлсто и бех всяких магнитных полей обьясняется.
Вторичка при замыканиии тоже является источником но сдвинутым по фазе:).(на хх вторичка тоже источник информации о своих зарядах,но синфазный к первичке источник )
Получается два источника противлфазно влздействуют на встречные катущки.
из за такого включения катушек эдс на них складываютя.
Индуктивность у катушек скомпенсирована .Потому и ток большой.
Проверь баланс вход-выход

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Эффективность использования энергии источника в трансах - Стр 7