Модератор: dedivan

Все нижесказанное мое сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю.
Бытует мнение, что электроны в проводнике передвигаються со скоростью несколько мм в секунду. Я на днях сам с этим по глупости заморачивался.
Речь в данном контексте идет о среднестатистическом движении заряда. А ток в проводнике складывается из отдельных скачков электронов с атома на атом со скоростями, сопоставимыми со скоростью вращения электрона вокруг ядра атома (точно не знаю, какие там скорости, но по всей видимости охренительные). ЭДС просто привносит в эти хаотичные скачки небольшой порядок. Вероятность скачка электрона в одну сторону становится чуть больше, в другую чуть меньше. В итоге магнитное поле складывается из отдельных так сказать пичков поля.

Вот поэтому-то, что бы с помощью движения заряда создать приличное магнитное поле, его надо двигать очень очень быстро.

А я этого и не утверждал, табличка из Википедии.

Вот народ, вместо того чтоб учебник почитать- сразу теорию изобретать.
Вот почитай как первоклашки это меряют.
Это на первых курсах лабы.

Там больше правда про то как мерять напряжение.
Ну что сделать- для первоклашек.

Так наверное все понимают что не действуют заряды друг на друга.
Нет в природе никакого дальнодействия и притягивания.
Все через посредника - среду - происходит.
И только давление- отталкивание.

И где среда?

А как же тогда магнит и гвоздь? Только притягивание.... 😊

Наверное не все варианты проверил.😘
Тока не будет только если диск и контур вращаются с одинаковой скоростью в одну сторону и при этом что делает магнит: неподвижен или крутится в любую сторону и с любой скоростью не играет роли.
ЭДС пропорционально разности скоростей вращения диска и контура, поэтому макс будет когда они вращаются в разные стороны.😊

Давайте сюда перенесем разговор про токи и поля.


Если пропусквть через него постоянный ток- то чисто продольное поле будет.
Вот с ним и надо работать- для изучения.

Чтобы не тратить энергию по напрасну, можно заменить ток
магнитом вставленным в разрез колечка.

Кстати получается хороший диод из такого трансформатора-
на любое напряжение , ток и частоту.


Вообще в электродинамике поле - одно.
Но рассматривают три его особенности-
статическое поле - потенциал
Изменение поля- первая производная
и скорость изменения- вторая производная.

И каждая из них может быть разделена на поперечную и продольную составляющие.

То есть в общем случае- это шесть величин.
Вот никуда от этой шестерки- куда ни кинь.
Наваждение прям какое то.

Согласен с Дедом, притяжение тут - мнимое.
Магнит втягивает в себя среду и выталкивает ее же, но с другого края, образуя вихрь или "Хранителя", как у Линдскалина
Гвоздь подвешенный на магните на самом деле держится за счет давления эфира на него. А бильярдные шарики зефира могут только отталкиваться, нету в бильярде притяжения.

bobik, это тафталогия. Вращение контура и диска в разные стороны - суть вращение одного только диска но с удвоенной скоростью.

Обычная гидродинамика- два парохода движущиеся паралельными курсами - "притягиваются".
Два тока точно так же себя ведут.
Магнит- это аналог кругового тока.
Если рассмотреть именно токи в магнитах - не обращая внимание на название полюсов-так и получится.
Но одна особенность- никакой прокачки среды нет.
Среда неподвижна.
Движутся токи- вот они и притягиваются.

Где то отсюда надо плясать- что же такое ток.

С одной стороны- все у нас относительно.
Но вращательное движение - абсолютно.
К относительности оно не относится.
Вот такая тавтология.

Поэтому разница будет.

Т.е. получается так?
Если по проводнику течет ток, то вокруг проводника будет поперечное и продольное поля.
Поперечное будет перпендикулярно току и направлено по правилу буравчика. Поперечное поле регистрируется витком или датчиком холла, плоскость витка и датчика должны быть перпендикулярны вектору поля.
Продольное поле сонаправлено току и регистрируется так: источник тока, дроссель, измерительный участок провода, нагрузка, смотрим на нагрузке.
Если в проводник начнем подавать импульсы тока, то появится еще и электрическая составляющая, ее меряем конденсатором. Электрическая составляющая направлена так же, как и продольное поле, пластины конденсаторы должны быть перпендикулярны электрической составляющей.
Если в двух рядом расположенных параллельных проводниках пустить ток в одну сторону, то между проводниками поперечное поле скомпенсируется, а продольное усилится, а если ток пустить в разные стороны, то усилится поперечная составляющая, а продольная скомпенсируется. Исходя из этого у любой намотки всегда можно сказать где поперечное максимум, а где продольное максимум и взяв соответствующий датчик, виток или проводник с током, и расположив его соответствующим образом можно обнаружить то или другое?
У классической катушки получается в центре поперечное поле, а между витками продольное, смотреть продольное нужно вдоль витка?

Да, и вдоль витка, и по касательной к витку.
Вдоль витка вроде просто- положил между витков проводок-
и получил в нем ток.
Но если этот проводок короткий- меньше витка-
то ничего не померяешь, потому что на проводах
вольтметра касательное поле наведет точно такое же напряжение ,
и увидишь ноль.
Понятно о чем?

А бывает волна без частиц?

Т.е. когда у нас ток течет по кругу(витку) получается, что продольное поле направлено по касательной к витку.
А вот в центре у класиической катушки получается что продольное поле направлено от центра катушки к виткам, а если в центр катушки поместить диск, перпендикулярно поперечному полю и мерять от центра диска к переферии? проявится так продольное поле?

Не, продольное поле- это продолжение вектора тока.
То есть от витков наружу как звезда светит.
Но по касательной.
Ну если катушка тонкая, то этого не заметно- как будто из центра.

Точно, но почему-то в википедии никто до сих пор её (тафтологию) не исправил (п.4, п8)?

Потому что не используют понятие мера. Если поток(на вихре) для всех объектов одинаков. То встречные потоки(Магнитное поле) создадут другой поток(вихрь). А скорость потока, тоже должна быть такая.

Если взять тор с радиусом единица. Внешний радиус будет полтора. А радиус по кольцу 0.5. Вот у нас и получится другое поле с кривизной в три раза меньше, чем было. Ну и так далее пока протон, нейтрон не получим. А “плотность энергии” исходя из поверхности вырастит в 27 раз. Вот такое поле(торсион) как танк пройдет везде и через стену и водичка не помеха.

А так как фазовая скорость будет такая как и у обычной волны(возможно). То современных мат моделей нет.

А чего молчим?
Простой опыт- катушка с током и полвитка вторички.
Подсоединяем к ней сразу 2 вольтмера один снаружи
другой снутри.
Смотрим - любуемся- на одном и том же полвитке
один показывает другой нет.

Наружный не показывает?

Вот попробуйте теперь применить к этой картинке классическую физику.
По классике эдс возникает в замкнутом контуре который пересекают линии
магнитной индукции.
Получается для внутреннего прибора этот контур есть.
Но тогда часть напряжения должна наводится на петле полувитка,
а часть на концах прибора.
Но часть мы бы увидели внешним прибором.
А мы не видим ничего. Выходит что эдс наводится только на проводах
которые поперек катушки?
А это уже против классики.

Кто то тут заикнулся- мол все Николаевские опыты можно объяснить и по другому.
Хошь так- хошь эдак.
Слушаем.

Свет в лампочке 😀

Дед, что дашь если объясню почему внешняя цепь через которую не проходит магнитный поток и не создаёт электромагнитную индукцию не показывает напряжение?

Дед, самогоном рассчитываться буишь 😀 .

Лехко.
А выпьешь столько?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 20