Первый пост темы: tansai Post: #226592 От:24.01.2010 (00:04) Идея не моя - я содрал её с прикреплённого мной файла. Читайте и задавайте вопросы.
От себя. Занимаюсь изготовлением даных свечей более 8 лет: я езжу, друзья и знакомые ездят - только плюсы. Есть уже постоянные (платные) клиенты, а это показатель.
Все необходимые по изготовлению даные есть в статье - даже фотки (только надо уметь читать). Что не понятно - спрашивайте, подскажу.
Издалека Пост: #236549 От 18.Mar.2010 (16:12)
взрыва нет, а детонация есть . . .
Вот у нас торфяники горят под землей лет 20 уже и больше.
А у бабушки ватка со спиртом- пых - за секунды.
В миллион раз быстрее - это взрыв?
А чем взрыв отличается от горения?
А детонация от взрыва?
Не знаешь , и не надо ля-ля.
А я слышал, краем уха, что скорость горения бизина около 2м/сек при атмосхферном давлении и 40м\сек под давлением в движке....
а дальше , если сильнее сжимать будя взрыв... скорость горения увеличиваеться до км/сек...
но это не в миллион раз😘
nafanya_embrulia Пост: #236624 От 19.Mar.2010 (10:51)
40м\сек под давлением в движке....
а дальше , если сильнее сжимать будя взрыв... скорость горения увеличиваеться до км/сек...
Нет, не скорость причина.
Порох в стволе ружжа -горит , быстро, но это процесс горения.
Взрыв отличается ходом реакции.
Когда сначала ионизируется кислород , а потом он начинает реагировать
с горючим- это горение.
А когда разрывают молекулю горючего на радикалы, и эти радикалы
за счет своего электрического поля разрывают молекулы кислорода, азота,
водорода и прочее и вступают с ним в реакцию- это взрыв.
То есть реакция протекает совершенно в обратном направлении.
А детонация- это как раз разрыв молекул горючего на активные куски.
Самый простой пример - тол- может гореть а может взрыватся.
А взорвать можно даже то, что не горит.
Как там в истории пример с селитрой. Сама она не горит. А взорвать
оказывается можно.
Другая реакция.
Буратино Пост: Я не разбираюсь в тонких материях но трансик который бы жег и воду мне пригодился бы. Нет, конечно вы такого не предлагали, но из ваших предложений чувствуется, что такой может быть.
Так я нашел, то что меня интересует. Вот ваше [ссылка]"Не верить клоку насчет воды глупо, она не просто распадается там, а горит как керосин."
ВСего от 10 кв? Не попробовав, не поверишь. А как попробовать? Нужна конкретная конструкция. Нужно описание этого устройства. Может поможете?
Да вот начал но толку никакого. В том-то вся и загвоздка, что кто-то знает но не договаривает...как получить импульсы тока на нагрузке в ноль Ома. Если на колекторе полевика нет напряжения,то что тогда качать?
dedivan
Начни качать и напряжение появится. Во как.
Не начинается...Или блок питания вылетает, или провода (от акумулятора) начинают гореть, или полевик стрелят. Осколки от него как от гранаты разлетаются во все стороны. Дед, я не такой богатый как ты😀
Дед, может ты забыл "случайно" рассказать о ХП - хитром пускателе? Вот не даром же в электрических машинах есть пускатели. Может и тут надо постепенно нагрузку сводить к нулю? А?
Не, я тоже экономлю.
Поэтому сначала на 1 мкс ключик открываю, смотрю ток-
нет ли насыщения или замыкания где,
И не часто , редкими импульсами.
потом потихоньку длительность увеличиваю, Дальше все видно.
Буратино | Post: 236621
Покажи свой шайтан-драйвер, где у тебя полевик взрывается, твой опыт мимо зря не пройдет, нам наука, услышим новые дельные советы ДедИвана.
dedivan Пост: #236676 От 19.Mar.2010 (21:32)
Не, я тоже экономлю.
Поэтому сначала на 1 мкс ключик открываю, смотрю ток-
нет ли насыщения или замыкания где,
И не часто , редкими импульсами.
потом потихоньку длительность увеличиваю, Дальше все видно.
Извини Дед, но это не работа. Нет, тебе виднее, ты уже сотню транзюков сжег и уже по запаху чуешь чего куда крутить. Ключик он открывает на 1 мкс..Так получается, что нужно так установить режим, чтоб сначала совсем ничего не было никаких импульсов. А это как? 1 импульс в 1 мкс на 2 секунды?
Дед, так что до сих пор у тебя нет отлаженной конструкции? Что б без экскрементов😎
Ты не путай китайского ремесленника и экспериментатора-натуралиста.
У меня каждая вещь единственна и уникальна как едренный коллайдырь.
Но правда надо отметить мои -надежнее.
Я и не спорю! Так же и то что твои творения "уникальные"😎 Повторить их сложно!Для тебя это ценно. Только ты можешь ЭТО сделать, а больше никто. Итак результат: получение киловольтов на трубе возможно только в теории
Буратине:
А ты что - раньше этого не понял?
У деда - кремлёвского мечтателя, концы с концами не сходятся.
Что бы получить его киловольты с трубки, нужно сделать транс, размером с кирпич. Потом наступит кирдык, потому ка ЭТО надо доставить к электроду свечи. Нужно заэкранировать кабель, а то всё ЭТО просто будет излучено - при таких dv/dt даже пять сантиметров провода работают как прекрасная антенна. Кабель нужно нехилый. У меня на работе есть установка, где на рабочую пластину подаются импульсы порядка 4-5кВ с фронтами 75нсек. Дык там жёсткий коаксиал диаметром 5см. Хочу я посмотреть на такое под капотом 😘.
Ну хорошо, доставили ЭТО до свечи. А что с ней самой делать? Во первых это 5см неэкранированного проводника, который будет прекрасной антенной и всё ЭТО просто перейдёт в излучение. А во вторых пущай деда нам посчитает ток и можность заряда ёмкости самой свечи - 1нс, 20кВ, 5пф.
Во всей его теории он пытаетя собрать из отдельных кусков собрать что-то. Только куски эти между собой ну никак соединится на смогут.
Поэтому его "прожекты" к практике никакого отношения не имеют.
Так я и говорю - ты не знаешь как искра работает,
поэтому у тебя и не получится.
А почитать -лень. Там думать надо.
Некогда- это только отговорка.
Так что жди в магазине. Занимай очередь.
Судьба...
dedivan
Так я и говорю - ты не знаешь как искра работает,
поэтому у тебя и не получится.
Дед, отношусь к тебе с уважением, хотел бы и от тебя хотя бы половину...
А почитать -лень. Там думать надо.
Некогда- это только отговорка.
Дед думай не думай, твоих мозгов мне не прибавится. Кроме "думанья" еще опыт надо иметь. У тебя он есть, а у меня нет.
Деда, вот только без обид, давай вместе построим и и испытаем твой девайс.
Для начала ты пользуешся таким драйвером?
А я и не тебе это писал- а товарищу издалека, который тебя лечить пытается.
К твоему вопросу- Драйвер - это тот транзистор, который разряжает заряд
затвора у полевика.
Все остальное тут генератор.
Его можешь собрать отдельно, запустить, переменники проградуировать,
чтоб сразу видно- длина импульса , период или частота повторения.
А потом уже на полевик питание подавать.
dedivan
К твоему вопросу- Драйвер - это тот транзистор, который разряжает заряд
затвора у полевика.
Деда спасибо, что тыкаешь меня носом😎
Видел в магазине разные устройства к мощным нагрузкам, они звутся драйверами.
Хорошо так и сделаю как предлагаешь, лишний раз не помешает. Но все же. Если это твое, то подскажи какие номиналы кондерев и резисторов. Особенно мне интересно, что за кондеры возле транса. Они высоковольтные?
Теперь транс. Так это "бинокль"?
Буратине:
Схемка эта похоже из журнала "радио" годика там 80 какого-то.
850 полевик - это 0,5ома RDS. Соответственно в первичке, при 12 в будет дикое ограничение тока. Закон Ома называется. Сейчас выпускаютя полевики с уменьшенным в 10-20 раз RDS и на порядок меньшими ёмкостями. Что и позволяет скорости фронтов повысить. Я даже не уверен, что 850 до сих пор выпускается.
Далее - на раскачку ставится что-то типа UC3845. Получаем генератор с регулируемой в большом диапазоне частотой и выходной драйвер с током 1А. Плюс замер тока через полевик и отсутствие взорванных корпусов. Если не хватит быстродействия и тока 3845, то между ней и полевиком ставим EL7104 - драйвер с выходным током 4А. Кроме заряда на затворе, есть такая поганая штука, как эффект Миллера - ёмкостная связь стока с затвором. Вот это и есть основная проблема во fly-back схемах с быстрыми фронтами. Даже без индуктивности на выходе, получить фронт в единицах нс очень трудно. Тут никаких соплей и продуманная разводка.
Это так - для образования и опытов. Работать то оно в машине всё равно не будет . . . .
Буратино Пост: #236767 От 20.Mar.2010 (16:24)
Особенно мне интересно, что за кондеры возле транса. Они высоковольтные?
Это хорошо , что уже интересноэ
Это основы электротехники. Это надо знать и отвечать самому на эти вопросы.
А без этого бестолку чего то рассказывать.
Транс тут любой может быть.
И генератор это не моя схема.
Работать он должен так- первый вырабатывает короткие одинаковые импульсы, регулируется только их частота.
Второй из каждого из этих ипульсов вырабатывает
импульсы подлиннее, тут длительность регулируется.
Я для опытов использую заводской генератор, но работает он точно так же.
А в готовом изделии сейчас обычно везде контроллеры ставят,
для сигнализации, индикации, ацп.. и т.д.
Там генератор паять не надо- три строчки кода- и все.
Издалека Тут никаких соплей и продуманная разводка.
Это так - для образования и опытов. Работать то оно в машине всё равно не будет .
Спасибо дружище. Твои замечания возьму на заметку.
Может я неправильно урозумел в опусах Деда, но меня сманивает простота его девайса. Всего один транс или т.н. "бинокль". Но главно, что вроде бы в феритовой трубе, можно сжечь что угодно даже воду. У меня как раз по воде есть идея...
Я уже писал что в инете есть полно описаний эл.зажиганий для авто. В Радио №3 3а 2000 год есть неплохая схема. Там раскачка силового транзистора идет за счет дроселя и высоковольтного конденсатора. Тоже не очень сложная и главное повторяемая конструкция.
dedivan
Я для опытов использую заводской генератор, но работает он точно так же.
А в готовом изделии сейчас обычно везде контроллеры ставят,
для сигнализации, индикации, ацп.. и т.д.
Я ж говорил, что ты богатый человек 😎 А мне они не по карману
Там генератор паять не надо- три строчки кода- и все.
Спасибо Деда. Вижу что это гиблое дело.
Но все же еще один главный вопрос о искровике. Он...есть у тебя в девайсе, в натуре или его роль сейчас выполняет полевик? Вот тут я запутался.
Если я правильно понял искровик очень важен, так как с его помощью с к эфира добирается дополнительная энергия. Так у тебя получается два транса? Один с искровиком во вторичной обмотке, а второй это уже "биноколь". Нет?
Деда - не надо молодёжи сказки рассказывать!
Ты когда свой кабель разорвёшь, то на "разрывателе" эти 75кВ и приложутся.
Ты бы не смог назвать девайс, каторый это выдержит? Да и который сможет разорвать ток в 1000А? За время в наносекундах. Ну и весом меньше тонны.
Ух отстал ты - вот смотри- истортя -это уже прошлый век. [ссылка]
В начале 80-х годов профессором И.В. Греховым был предложен и реализован сильноточный режим работы р - п - п структуры с плотностью обрываемого тока до 200 А/см2, временем обрьша тока около 2 нс и рабочим напряжением 1 кВ 😶.
Такие дио-
ды получили название дрейфовых диодов с резким восстановлением (ДДРВ) <14, 15>. Принцип работы ДДРВ состоит в следующем. За счет короткой длительности импульса прямого тока (сотни наносекунд) в базе диода происходит резко неоднородное распределение плазмы и возле р-п — перехода создается тонкий слой инжектированной плазмы, в котором сосредоточена основная часть накопленного заряда. При протекании тока обратной накачки происходит рассасывание плазменного слоя у р-п — перехода с одновременным дрейфовым выносом дырок из основной части базы. Подбором параметров структуры (длина базы и уровень легирования) и режима накачки (длительность и плотность тока) достигается условие, когда к моменту удаления из структуры всех неравновесных носителей плотность дрейфового тока достигает максимального значения для данного уровня легирования базы. При вьшолнении этого условия процесс обрыва обратного тока представляет собой удаление из базы равновесных носителей с максимально возможностью скоростью насыщения порядка 107 см/с. В связи с этим ДДРВ имеет ограничение по плотности тока через структуру. Для получения обратных напряжений на структуре около 1 - 2 кВ уровень донорной примеси в базе не может превышать 10й см"3, что на стадии отключения соответствует максимальной плотности тока около 160 - 200 А/см2. Однако путем увеличения площади структуры и создания сборок из последовательных соединенных структур возможно увеличение рабочих параметров прерывателя по току и напряжению. Рекордные для ДДРВ параметры получены в работе 🙄, в которой с помощью последовательно соединенных ДДРВ формируются импульсы с амплитудой 80 кВ, током 800 А и частотой следования импульсов 1 кГц.
Таким образом, вышеописанные методы обрыва тока в полупроводниках характеризуются относительно скромными достигнутыми параметрами по импульсной мощности (десятки МВт), току (сотни А) и напряжению (десятки кВ), которые недостаточны для многих приложений мощной импульсной техники.
Ситуация в области мощной полупроводниковой электроники изменилась кардинальным образом, когда в 1992 году в Институте электрофизики УрО РАН был обнаружен эффект наносекундного обрыва сверхплотных токов в полупроводниках (SOS-эффект) 🤢. Было показано, что эффект наблюдается в р - р - п - п - структурах при времени накачки порядка 10"8 — 10"6 с и плотности обратного тока до 60 кА/см2, а время обрыва тока при этих условиях лежит в диапазоне от десятых долей до единиц наносекунд.
Созданы высоковольтные полупроводниковые приборы нового класса - SOS-диоды, представляющие собой твердотельные наносекундные прерыватели тока. Разработанные SOS-диоды имеют увеличенную глубину залегания р-п - перехода и развитую поверхность охладителей. При рабочем напряжении более 100 кВ и плотности обрываемого тока до 10 кА/см2 достигнуто время отключения тока в единицы нс. При частоте следования импульсов 1-2 кГц получена удельная средняя мощность, переключаемая SOS-диодом в нагрузку, величиной 10 кВт/кг.
Здеесь можно глянуть [ссылка]
Деда, но что єто доказывает. Что вы оба правы. Ты прав, что это возможно, а Издалека в том, что в карман не влезет. правда не тона, но тоже внушителная вещица и стоит немалые деньги. Может сам диод и стоит пару тысячь... Короче в теории ты как всегда оказался правее...а он..левее😎
Нам только осталось ждать когда в магазине появится водосжигатель ДедиВана😕
Успехов!
Ну дык это был просто ответ на вопрос, который для деда не вопрос.
А теперь считай- это генераторы на киловатты.
и килограммы.
Система зажигания требует несколько ватт всего,
в режиме короткой искры.
Итого получаются граммы, проверь.
Но и то- это всего лишь один из способов.
Есть и проще, не такие рекордные, но еще дешевле.
Но главный принцип - в кондере можно накопить энергии 100 дж/литр.
В идуктивности до 10000 дж/литр.
Где выгоднее копить?
nafanya_embrulia |
Post: #236624 - Date: 19.03.10(10:51)
